Здесь собираю факты, версии, вопросы и детали по "The Lying Detective" (TLD).
То же по TST тут.
Детали по TFP тут.

ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
--- Талантливый и интересный разбор серии по кадрам от medeafate: кульминацией серии стало избиение Шерлока Джоном. Эта серия по всем признакам про отношения Шерлока и Джона. Дело К.Смита лишь дополняет конфликт.
--- Я все жду, когда же из-под меня утянут ковер...
--- Тема серии: ANYONE BUT ME — Любой, кроме МЕНЯ. Это о Шерлоке и о Джоне. Слово ANYONE употреблено в 4ом сезоне 28 раз.
ebaeschnbliah: Это также перекликается со словами Шерлока в ASiP "Anyone who didn’t know where they were going, ’cause they were drunk or lost or new in town. … Anyone I could walk through the wrong door." Она собрала список всех фраз в сериале, где употреблено слово "anyone".
Еще замечательна фраза Мориарти и Норбери: "Why does anyone do anything?"
--- Жертвами К.Смита, как и жертвой кэбби мог стать любой (ANYONE).
impatient14: Больше параллелей ASiP и TLD.
--- possiblyimbiassed: - в дневнике Джона, Шерлок вопрошает anyone? - возможно, тут есть связь.
--- Толковый пост о нестыковках и странностях TLD от LSiT. К теории EMP. Must read!
--- Пистолет, который стреляет в первой сцене, и там, где Шерлок рассуждает о самоубийствах (он возникает на фоне стоящего Шерлока), и в последней сцене — Walter PPK. Из такого оружия стреляла Вивиан Норбери, Мэри ранила Шерлока из такого же, только с глушителем. Это не оружие Euros, у нее Sig sauer 220 или 226. Чей это пистолет, вот в чем вопрос. читать дальше
--- В серии дважды встречается 20-ти минутный интервал времени. Причем эта цифра повторяется неоднократно, почему это может быть важно?
--- В то время, когда Джон смотрит DVD Мэри и Мэри говорит "...Ты должен кое-что узнать о человеке, которого мы оба любим..." слышно, как быстро пищит сердечный монитор. В следующем кадре показывают Шерлока — у него монитор пищит медленнее. К теории EMP?
--- Можно подумать, что м-с Хадсон направляет Джона к конверту с диском, приколотому ножом. Но после она ведет себя, как будто не знает, что на DVD. К теории EMP?
--- isitandwonder: таинственное исчезновение крови Шерлока на полу морга.
--- Событие #SherlockLive представило дело мужчины читать дальше Привет, Мэри!
--- victorianfantasywatson: Сестра Корниш о блоге Шерлока: "It’s gone downhill, a bit, hasn’t it." Это так странно — блог Уотсона представлен как фикция в TST, в TLD он вообще называется "блогом Шерлока", мы знаем, что блог давно не обновлялся и не будет... Что происходит? Может быть, под блогом имеется в виду все шоу? Которое с 3 сезона признано широкой публикой "ухудшившемся"? Тогда сестра Корниш может представлять мнение широкой аудитории — мнение, о котором авторы знают, нарочно выставляя спорным, смехотворным и странным.
--- Почему в этом сезоне Молли такая зашуганно-затюканная, вроде бы она была почти нормальной в 3-м сезоне?
--- Существует явная взаимосвязь между тростью, которую используют при ходьбе Фейт Смит и лжеФейт, и тростью, с вмонтированным жучком, которую принес Джон в больницу в знак окончания дружбы.

ШЕРЛОК
--- Шерлоку опять снятся дети, играющие на морском берегу.
--- Раньше Шерлок не показывал таких глубоких знаний поэзии Шерспира. Видимо, что-то не удалилось и всплыло под влиянием наркоты и он декламирует монолог короля Генриха из "Henry V". Вот к чему была эта книжка на полу на фотке затопленной гостиной. В этой сцене череп, который был серым, светится синим.
--- Адлер и ее СМСка могут быть очередной гетеронормативной ловушкой. В конце концов, она всегда использовалась в шоу именно для этого. Ирэн представляла сексуальность Шерлока в его MP, но не являлась предметом его сексуального интереса.
--- Уиггинс — играл в серии действительно зловещую роль. То ли реальный человек, то ли страшное олицетворение падения Шерлока из-за наркотиков.
--- Шляпа охотника на оленей вернулась, зачем Мэри хотела, чтобы Ш. вновь надел его? Это его публичный образ.
--- Мой Гость: "Оконная" дедукция Шерлока — отсылка к рассказу АКД "Тайна Боскомской долины» ("The Boscombe Valley Mystery").
--- План Шерлока по спасению Джона, где он все рассчитал заранее, совершенно нереален, т.к. многие факторы просто невозможно было предусмотреть. С Фейт Смит дело пошло не так, как планировал Шерлок, это спровоцировало срыв Шерлока, а затем, все снова, как он предвидел 3 недели назад? LSiT: М-с Х. не была посвящена в план Шерлока, поскольку уговаривала Джона отложить просмотр DVD. к теории EMP.
--- Второй эпизод подряд Джон упоминает Шерлоку торт и тот соглашается его есть. Кроме того Шерлок ел фиш-н-чипс и сандвич с лжеФейт.
--- isitandwonder: Когда разоблачали К.Смита в палате 73, Шерлок приподнялся на кровати и обнажилась верхняя часть его спины (хи, да!), на ней не было шрамов, которые должны были остаться, как будто бы.
--- rominatrix провела интересную аналогию между TEH и TLD по поводу предложения Шерлока есть фиш-н-чипс. Шерлок говорит лжеФейт, что она думает о суициде, потому может себе позволить себе эту жирную еду. А сам ел их один в TEH.
--- Интересна дедукция Шерлока о том, что у Фейт давно не было секса, поэтому она склонна к самовредительству. Он считает, что если бы у нее был любовник, он бы это пресёк. Но это, и правда, очень однобокий, романтический и оторванный от современной жизни взгляд на подобное.

ДЖОН
--- В эпизоде мы не видим ребенка, о нем только говорят. Это что-то значит? А, может, Шерлок нам все уже сказал: "I hadn’t really anticipated that I’d hallucinated meeting his daughter. It did seem very real"?
--- Все в госпитале считают блог Шерлока Холмса его произведением. Они не принимают Джона как его автора.
--- В этой серии Джон вымещает на Шерлоке гнев на Шерлока за ложь, наркотики, его смерть. Мартин говорил, у его героя многое накопилось за эти годы. Огромная часть этого гнева — гнев на себя самого, за свои ошибки, слабости и ложь. Это не из-за Мэри, это из-за гнева, который душил Джона.
--- Также им наконец-то удается поговорить, аллилуйя! Джон высказывает то, что хотел сказать с ASiB, когда думал, что Ш. влюблен в Ирэн. Мы видим его чувства, Мэри выражает их открыто.
--- Любопытно, что только после смерти Мэри, Джон стал прислушиваться к своим мыслям и следовать собственному разуму и чувствам.
--- yorkiepug: Мэри объясняет ход дедукций Ш. тем, что Джон нашел психотерапевта, до которого можно добраться на велосипеде в обеденный перерыв. Но мы не видим велосипеда у коттеджа и Джон не спешит на работу.
--- Джон запросто говорит Лейстраду, что Шерлок застрелил Магнуссена (а Ш. в TST говорит Лейстраду о том, что Мэри была агентом). А какже d-notice?
--- Хороший пост о Джоне и его внутренних демонах от ivyblossom.

МЭРИ
--- Вот уж интересно, что сознание Джона, ака Мэри, — прямо шиппер джонлока! Вот как такой финт можно было предугадать?
--- Я очень надеюсь, что в TFP мы узнаем что-нибудь новое и плохое о прошлом Мэри, что примирит Джона с ее смертью, а нас с ее жизнью. Все-таки как нереалистично снята ее смерть...
--- В сцене Разговора в 221б когда Джон и Шерлок наконец-то общаются, Мэри наконец-то в чем-то новеньком: у нее темная рубашка, наподобие как у Джона. Как и у него, застегнута на все пуговицы. Она не просто Зеркало Джона, она — это сам Джон.
--- johnnytik: Интересная теория Мэри=Euros. Они обе являются в трех обличьях: Любовный интерес Джона/Друг или родственник Шерлока/Работник здравоохранения (медсестра/психотерапевт). 1-4 пункты — здравые мысли.
--- lannamodra Мэри описана психопаткой, как и Эвр. Джон обнял Мэри, когда прощал ее, Шерлок обнял Эвр, прощая. Мэри и Эвр в одном кадре.
--- flamboyantdetective: В госпитале, в сцене, где Ш. говорит с детьми, Джон видит улыбающуюся Мэри, слышит ее замечания. А за его спиной стоит другая Мэри — Джон ее не замечает, ее показывает расплывчато.

МАЙКРОФТ
--- Кто такой Шерринфорд? Майкрофт получает регулярные новости. Может и правда дурка, потому что у Евэр явно не все в порядке с головой.
--- Имя леди Смоллвуд Элизабет — на визитке было Алисия. Но оказывается, на DVD 3 сезона для региона 2 Смоллвуд звалась Алисией, а не Элизабет.
--- Майкрофт и "невкусная старушка" Смоллвуд, что это такое?
--- В записной книжке Майкрофта открыты записи: "Monitor — Baker Street, Blind Greenhouse, Leaning Tomb, Clock Face - Elizabeth Tower" Убежища Шерлока. Майкрофт знает об убежище за циферблатом Биг Бена.

КАЛВЕРТОН СМИТ
--- Препарат TD12, какую роль он играет в повествовании? В чем фишка с этой частичной потерей памяти. Интересные мысли deducingbbcsherlock: мы в памяти Шерлока, которая повреждена подобным препаратом. В данных Шерлока вирус (а кто у нас был вирусом?), поэтому мы не должны верить своим глазам. К версии "Недостоверный рассказчик".
--- К.Смит типичный серийный маньяк, которому не терпелось быть раскрытым.
--- Записка Фейт отдана в руки Euros Калвертоном, с которым ее познакомил один человек. Кто?
--- deducingbbcsherlockУпомянутый К.Смитом убийца Холмс действительно существовал и был пойман и казнен в 1895 году. Про него шли слухи, что внутри него с рождения жил дьявол.
--- muser92: Был ли К.Смит в 221б (фото), как привиделось Ш. в его одурманенном состоянии? havetardiswilltimetravel добавляет: в 221б на кухне была капельница - на нее указал Уиггинс, когда спросил: "может, предпочтешь... кофе?" имея в виду другой наркотик. Что в капельнице: может, TD12?
--- Во время срыва Шерлока в морге, когда он утверждал, что К.Смит прячет за спиной скальпель, в то время, как скальпель держал в руке именно он сам — ясно показывает, что К.Смит — символ равнодушного отношения Шерлока к жертвам преступлений, это усилено тем, что сцена происходит в морге. Символизм.

EUROS — восточный ветер
--- Символ восточного ветра, который приносит неудачи, несчастье и дожди. Вода. Которым пугал Майкрофт Шерлока в детстве.
--- знает ли о ней Шерл и Майкрофт? Это типа и есть Мориарти, судя по надписи на записке?
--- Очевидно, сестра сводная? Грешок папы Холмса? Как упомянул мой Гость, сюжет следующего эпизода может быть связан в той или иной степени с рассказом АКД "Вампир в Суссексе" (The Adventure of the Sussex Vampire). В таком случае, возможно, Редберт стал жертвой ревности Euros.
--- Как "Фейт" она была олицетворением Джона: красное платье, трость, хромота, блондинка. Мысли о суициде, одиночество, стремление к романтике.
--- Как Е. — яркая и навязчивая, заинтересованная. Думаю, так подавала себя и Мэри, чтобы заинтересовать Джона. Оказалось, что и она обманывала Джона с самого начала. Ничего случайного и тут нет, как не было с Мэри.
--- Является ли настоящая Euros — зеркалом Шерлока или Майкрофта? "Every choice you’ve ever made, every path you’ve ever taken, the man you are today, is your memory of Euros."
--- Euros играла роль Фейт потому Ш. сперва путался в своих дедукциях: есть машина/нет и т.д.
--- omedrunkpirate: Оружие Euros Sig sauer 220 или 226.
--- welovethebeekeeper: Тесса в TSoT: "We had one night together…….it was lovely."/ Euros в TLD: "We spent a night together…it was lovely." Совпадение?
--- isitandwonder: что если не Eurus, а Urus (дикий бык). Ведь и ammo оказалось amo. Это дало бы объяснение твитам Арвела и пр. с фотографиями коров во время сетлока и черепу быка в гостиной 221б.

ИНТЕРЬЕРЫ
Кабинет психотерапевта
--- светлый просторный. Синие шторы - комната напоминает гостиную Уотсонов по освещению, колориту и настроению. Около Евр — ваза с красными яблоками, которые всегда связывались с Мориарти. Белые розы в вазе х
--- На стене за креслом специалиста - фотообои, серые облака — уж не восточный ли ветер их гонит? А у стены стоит Мэри и зеркалит... кого же? — Эвр-психоаналитика, вот кого!
--- just-sort-of-happened: Ковер - этакое кровавое пятно на полу, похож на ковер в приемной Магнуссена, рядом с которым была найдена Джанин.

Кабинет Майкрофта.
--- Стеклянная сфера все еще маленькая.

Госпиталь
--- Странный логотип на госпитале - и надпись это здание было открыто в четверг 20 июля 2014г. - 20.07.14 - было воскресенье. Подобное несоответствие датв дню неделю встречается не впервые.
--- thelostsmiles: В госпитале, пока Шерлок ширяется в WC х
--- Любимая палата К.Смита №73 — оборудована огромным декоративным экраном, светящимся по краям, отодвигая который, Смит проходил в палату своих жертв. Странно, что проход никто не обнаружил. Обои в палате напоминают о "Докторе Кто".

221б
--- Подборка изменений м-ра Blue Skull в гостиной 221б в 4-м сезоне.
--- mrsashdown: Интересная находка: в сцене из TEH, где Шерлок стоит на диване и пытается решить дело с сетью террористов, на стене видна заметка "Cerial killer" — "Убийца хлопьев".


*буду дополнять*



@музыка: BrunuhVille. Anyone but You

@темы: Шерлок Холмс, Мэри, заметки, BBC, сериал, Майкрофт, Sherlock, John Watson, Джон Уотсон, спойлер!, сезон 4, размышления, The Lying Detective (TLD), Sherlock Holmes, Шерлок

Комментарии
10.01.2017 в 02:12

Есть ещё такая теория. С уважением, тот же гость)


10.01.2017 в 02:21

Гость, Спасибо, интересно. Ох, ну и имечко они ей дали, не написать, не произнести))) Хочется назвать ее Юрас или просто Юра)))
10.01.2017 в 13:44

Giansar
--- Я все жду, когда же из-под меня утянут ковер...

Из под меня утянули ковер.
Для меня самым травматичный оказалось то что Джон Ватсон так плохо себя ведет. :) Это почти полностью разрушает его образ в моих глазах.
10.01.2017 в 13:53

Giansar, ну, мы всегда подозревали, что Джон - плохой, плохой мальчик...в душе.
10.01.2017 в 13:57

Giansar
Solve_me_a_Crime, мы? :)
Я не подозревала. Я считала его другом Шерлока и считала, что он его любит.
То что он не друг ему и не любит его (а я после того как он простил Мэри за выстрел в Шерлока и сцены пинания его ногами в приступе злости с искаженным от ненависти лицом по иному считать не могу) - я не подозревала.
Так что да, из под моих ног выдернули коврик. Признаю это.
10.01.2017 в 14:02

Разговор с Фэйт - это частично «История жилички под вуалью» (The Adventure of the Veiled Lodger).

Из Википедии: По мнению британского критика О. Д. Эдвардса, этот «последний из великих рассказов о Шерлоке Холмсе» представляет собой «эмоциональное выступление против самоубийства, даже если никакой надежды уже нет».
10.01.2017 в 14:06

Giansar
И я думаю, что поступив так Моффтисы выдернули коврик и из под своих ног, обрубили сук, на котором сидели :). Хотя конечно может я ошибаюсь и я знаю, что есть люди, которые наверняка думают по другому. Впрочем, 3 серия еще не вышла. Посмотрим, что будет дальше.
10.01.2017 в 14:08

Вычисление размера комнаты по записке - это отсылка к «Тайне Боскомской долины» (англ. The Boscombe Valley Mystery).

"Взять хотя бы первый пришедший в голову пример: мне совершенно ясно, что в вашей спальне окно с правой стороны, но я далеко не уверен, что мистер Лестрейд заметит такой очевидный факт.
— Но как, в самом деле...
— Милый мой друг, я знаком с вами давно. Мне известна военная аккуратность, отличающая вас. У вас обыкновение бриться каждое утро. Последние дни стоит солнечная погода. Однако ваша левая щека выбрита гораздо хуже правой, а возле уха и вообще небрежно. Значит, эта часть лица у вас хуже освещена, чем другая. Я не могу себе представить, чтобы человек с вашими привычками удовольствовался подобными результатами, глядя в зеркало при ровном освещении."
10.01.2017 в 14:15

Giansar, из под меня не вытащили. Я всегда видела, что Шерлок Джона безумно раздражает порой, это проявляется в его резкостях. Как Мартин говорит: и любит, и ненавидит.
Ну что ж, это придает его чувству некую глубину, реалистичность, я бы сказала. Объясняет, почему он женился. Если бы он безусловно и беззаветно любил Ш., зачем ему кто-то другой?
При такой горечи и гневе, что у него в душе, мне странно, что он вообще способен хоть на какую-то любовь.
10.01.2017 в 14:24

Giansar
Solve_me_a_Crime, я считаю что он и не способен на любовь. И женился конечно не из любви. ИМХО и только ИМХО: он не любит никого, ни Мэри, ни Шерлока, ни конечно же себя.
Мне кажется, они очень ясно это показывают в 4 сезоне. Предполагаю, что это и был их план.
И этого и правда мало кто ожидал. Вот такого вот разворота...такого масштаба.

Как Мартин говорит: и любит, и ненавидит.

Я хочу дождаться и послушать, что они и в т.ч. Мартин начнут говорить после выхода 3 серии.
Пока что (для своего собственного психологического благополучия) я предпочитаю считать, что Мартин немного лукавит.
Потому что когда один человек избивает другого так как это было показано в 4с ни о какой любви речи идти не может. Это чистая ненависть.
10.01.2017 в 14:27

Гость,Разговор с Фэйт - это частично «История жилички под вуалью» (The Adventure of the Veiled Lodger).
Спасибо, я допишу. Кстати, этот рассказ мы рассматривали на предмет экранизации во время съемок TLD: там на улице, где Шерлок дедуцировал с окнами была вывеска "The Lighthouse and the Trained Cormorant" из этого рассказа. И в TFP будет персонаж Леонардо - его играет красавчик Tam Mutu, Леонард тоже встречался в этом рассказе

Вычисление размера комнаты по записке - это отсылка к «Тайне Боскомской долины» (англ. The Boscombe Valley Mystery).
тоже допишу, спасибо!
10.01.2017 в 14:34

Блессингтон (тот самый что отравитель) - имя персонажа из рассказа "Постоянный пациент" (The Resident Patient)
10.01.2017 в 14:51

Giansar, Потому что когда один человек избивает другого так как это было показано в 4с ни о какой любви речи идти не может. Это чистая ненависть.

Ну или сумасшедшая любовь - вот Отелло-то Дездемону придушил) Я верю, что можно сорваться и потерять контроль от ярости или отчаяния. Сама способна что-то такое творить и потом жалеть. Нелюбовь - это когда по фигу, все равно. Равнодушие. Вспомним русско-идиотскую поговорку: бьет, значит — любит.
Страстная речь Джона, когда он убеждает Ш. ответить на смс Адлер, убеждая, что иначе может быть уже поздно, шанса не будет - он, возможно, не только о Мэри говорит, но и о том, что не форсировал тогда отношения с Шерлоком, а после Падения жалел об этом.

Нет, Ватсон мне нравится в этой серии, он оказался сложнее и глубже. Раньше, мне казалось, что он не дотягивает до Шерлока, выступая лишь резонером при нем.
Конечно, и мне сильно не понравилась его ненужная и неуемная жестокость по отношению к больному и одурманенному Шерлоку. Эта сцена призвана шокировать и отрезвлять. Джон Уотсон не безупречен, но и каждый небезупречен. В любом человеке живет плохое и хорошее и, если его ослепляют гнев или ярость, он теряет контроль и способен на совершенно дикие вещи.
Конечно, Джон жалеет об этом - он потрясенно говорит, как сильно бил Шерлока Лейстраду, глядя на свою руку.
10.01.2017 в 15:07

Giansar, а вот мне все никак не переварить новую роль Мэри в повествовании. Ну, вот хоть что - а неправильно все... А Вам как?

Гость, спасибо!!!
10.01.2017 в 15:22

Giansar
Solve_me_a_Crime, Ну или сумасшедшая любовь - вот Отелло-то Дездемону придушил)
Так это не любовь. Это преступление на почве ревности, страсти и безумия.
ИМХО не буду писать, ладно?) Я никому не навязываю своего мнения, просто делюсь тем, как это видится мне.
И ладно бы Джон убил Шерлока в порыве ярости, так он сделал хуже - он его избил выражая к нему ненависть в чистом виде....И даже не раскаялся. Не извинился за это перед Шерлоком. Т.е. считает, что сделал правильно. Или что страшнее: не считает, что Шерлок достоин его извинений.
Меня ужасает такой Джон Ватсон.

Вспомним русско-идиотскую поговорку: бьет, значит — любит.
Она именно идиотская, согласна.
Моффтисы затронули очень серьезную проблему (ох я бы не хотела ее видеть в таком красивом сериале как ВВС Шерлок, но что уж теперь делать, из песни слова не выкинешь) - тему абьюзерства, насилия.
Бьет (так как это было очень мощно показано во 2 серии) это значит - ненавидит.

Страстная речь Джона, когда он убеждает Ш. ответить на смс Адлер, убеждая, что иначе может быть уже поздно, шанса не будет - он, возможно, не только о Мэри говорит, но и о том, что не форсировал тогда отношения с Шерлоком, а после Падения жалел об этом.

Очень даже может быть, что он говорит о своих чувствах к Шерлоку. Но чем это лучше?
Даже если Джон говорит в этом монологе не о Мэри и своих чувствах к ней, а о себе и своих чувствах к Шерлоку, он все равно чудовищно эгоистичен и снова читает Шерлоку мораль....даже не поинтересовавшись у него, а чего хочет сам Шерлок. Он снова не видит Шерлока, видит только себя. Джону плевать на то, что чувствует Шерлок. Как похоже было плевать и весь 3 сезон, только я не хотела этого видеть. Он полностью в своих переживаниях, в своей злобе, в своих обидах....А какая физиономия у него при этом: я пуп земли, я прав, я мудр, а ты, Шерлок не знаешь в чем твое счастье, слушай сюда и делай как я говорю...
Для меня эта сцена также отвратительна как сцена избиения. Ну не так сильно, но отвратительна.

Конечно, Джон жалеет об этом - он потрясенно говорит, как сильно бил Шерлока Лейстраду, глядя на свою руку.

И опять в этой сцене Джон озабочен только собой, только тем что он оказывается оказался способен на такое и что страдает то представление о себе, которое у него есть. О Шерлоке беспокойства ни грама.

И да я знаю, что для некоторых людей в отношениях допустимо насилие, если это оправдывается великой любовью. Но для меня недопустимо.
Поэтому я так остро и реагирую на 2 серию.
10.01.2017 в 16:13

Giansar, он его избил выражая к нему ненависть в чистом виде...

Я это вижу по другому. Джон близок к помешательству. Не даром Мэрька просит Шерлока: спаси Джона Уотсона! От чего? Он самого себя, он будет винить себя и в конце концов погибнет. Он нездоров ментально, его дух болен. Он срывается на Шерлока, но бьет он НЕ его, вернее не только его, а себя, свое бессилие, свою слабость, свою вину. Убил бы, если бы санитары не оттащили. Такие дела... А Шерлок не злобится на него, он рад быть боксерской грушей для Джона Уотсона. Смирение Шерлока — это сила, ярость и ненависть в глазах Джона - это слабость и ненависть к самому себе. Это потрясающая сцена и музыка соответствующая. Джон не просит прощения, но Шерлок его ему дает. Это позволит им начать что-то новое, возможно. И Беня с Мартином о том же говорят в bts видео.

снова читает Шерлоку мораль....даже не поинтересовавшись у него, а чего хочет сам Шерлок.
Да, точно))) Хотя сейчас не время для признаний Шерлока. Он не в лучшей форме, да и видит, что Джон даже "беседует" с Мэри. Он чувствует себя неуверенно в отношении Джона. Так уже много раз было, он боится его спугнуть. Так было в начале их совместного проживания. И весь 3й сезон Шерлок обращался с Джоном, как будто он хрустальный. В TST он немного отстранился - ребенок и Мэри, ушел в работу. И вот опять Джон может исчезнуть из его жизни. Ох!

я пуп земли, я прав
Он бы этого хотел, он маленький человек, это вечная проблема - их не воспринимают. И это еще одна тема, которую поднимает сериал. Он пыжится, но понимает, что Шерлоком ему не стать, хотя он умен и по сообразителен. И это его раздражает в Шерлоке, потому что он считает его совершенным и себя считает обязанным соответствовать высоким стандартам. Но никто не совершенен. Поймет ли он это?

О Шерлоке беспокойства ни грама.
Нет и он вначале говорит: я не думаю о Шерлоке. Это то, что он внушает себе. Ну, хоть поехал спас его и то спасибо. Это же в первый раз? Я не припоминаю, когда еще, кроме TAB:водопада, он его спасал.
10.01.2017 в 16:34

Giansar
Solve_me_a_Crime, Он нездоров ментально, его дух болен.
С этим совершенно согласна. Факт.

А Шерлок не злобится на него, он рад быть боксерской грушей для Джона Уотсона.
Радости я не увидела. Увидела боль, грусть. Да Шерлок не жертва. Он спровоцировал это все от начала до конца. Зачем? Сложный вопрос. Может это еще откроется в 3 серии. Но радости я честно не вижу. Где там радость?:conf3::conf3::conf3:

Джон не просит прощения, но Шерлок его ему дает.
С этим тоже согласна. Шерлок сильный человек. Очень сильный. Духом и телом. С потрясающим чувством собственного достоинства. Даже когда повторяет как попугай: да я убил твою жену, да виноват и все такое.

Это позволит им начать что-то новое, возможно.
Ой не дай бог.

И вот опять Джон может исчезнуть из его жизни. Ох!
Надеюсь так и будет. И исчезнет он уже навечно :) Ну правда - ну не могу я увидеть никакой возможности их отношений дальше.

Но никто не совершенен. Поймет ли он это?
Хороший вопрос. Мой ответ: вряд ли.

Ну, хоть поехал спас его и то спасибо.
Это Мэри спасибо. Я ее честно слово скоро любить-обожать буду :)) Если бы она через двд не промыла бы мозги Джону, не поехал бы он спасать своего лучшего друга.

Водопад теперь вообще воспринимается какой то изощренной шуткой-подколкой от моффтисов.
10.01.2017 в 16:42

Но радости я честно не вижу. Где там радость?

рад в значении - рад стараться. Не в смысле "радость", а в смысле "готовность"Я ее честно слово скоро любить-обожать буду
:facepalm:

Водопад теперь вообще воспринимается какой то изощренной шуткой-подколкой от моффтисов.
Ничего, самые темные часы перед рассветом...
10.01.2017 в 16:44

Solve_me_a_Crime, Ну, хоть поехал спас его и то спасибо. Это же в первый раз? Я не припоминаю, когда еще, кроме TAB:водопада, он его спасал.

А как же "Этюд в розовых тонах"? Выстрелил ведь в сущности ради спасения почти незнакомца ( может Шерлока и не надо было спасать, но он спасал) и в бассейне, когда кричал ему "уходи"
10.01.2017 в 16:51

Giansar
Ничего, самые темные часы перед рассветом...
Ваши слова, да моффтисам бы в уши.
Я надеюсь (крошееееечная такая надежда) что весь 4 сезон это чей то сон.
Но шансы малы на это.

Да-да, моффтисам удастся невероятное - заставить зрителя, и меня как одного из них, полюбить Мэри. На фоне такого Джона...мне все злодеи кажутся уже не такими и страшными. :)
10.01.2017 в 17:15

ygulyan, а, точно))) как я могла забыть. И правда, он спас его тогда. Но он не был ему дорог тогда. Это был солдат Джон - часть его натуры.
10.01.2017 в 17:17

Giansar, Я надеюсь (крошееееечная такая надежда) что весь 4 сезон это чей то сон.
и я, и я!

На фоне такого Джона...мне все злодеи кажутся уже не такими и страшными.
:)
10.01.2017 в 17:23

и я, и я!


и я тоже!

И правда, он спас его тогда. Но он не был ему дорог тогда. Это был солдат Джон - часть его натуры

Вы правы. Но где же теперь солдат Джон? Где Джон врач? Разве может человек выбравший своей профессией ту которая предполагает людей лечить, калечить, бить ногами ( кажется по месту пулевого ранения)? Согласна с Giansar, я не принимаю такого Джона...
10.01.2017 в 17:27

Giansar
Но он не был ему дорог тогда. Это был солдат Джон - часть его натуры.
Вот мне тоже стало казаться, что он просто рефлективно побежал на адреналиновую приманку. Ну и потом Джону же нравится ощущать себя героем. И в бассейне может он просто хотел сделать что то хорошее, быть героем.
А вел то он себя не особо геройски. Как вспомню сейчас ту сцену....Пыхтел, глаза закатывал.
Ну страшно конечно быть обвешенным взрывчаткой....но все же.
А потом в блоге чего то не очень лестное написал обо всем этом. И все время пытался показаться лучше, что мол мы тут с Шерлоком...для нас это обычное дело.

А еще я впервые подумала, что а почему Джон выстрелил в кэббмена? Недостаточно разве было выстрелить в стену или стекло, чтобы развеять морок...Ну не набросился бы кэббмен на Шерлока с этой таблеткой.
Хмм...хмм.
10.01.2017 в 17:34

Giansar, Недостаточно разве было выстрелить в стену или стекло, чтобы развеять морок...Ну не набросился бы кэббмен на Шерлока с этой таблеткой.
Хмм...хмм.


Может хотел дать понять Шерлоку, мол смотри какой я полезный могу быть, не только врач, но и спину могу прикрыть. Чтобы Шерлок вдруг не подумал что он какая-то там заурядность и не бросил Джона без адреналиновой подпитки ( хотя что-то это я совсем уж про Джона стала плохо думать, всё из-за второй серии:( )
10.01.2017 в 17:38

ygulyan, Giansar, я вас понимаю. Да, потерялся Джон. Сломался. Причем очень давно. еще до начала 3го сезона. То, что было с ним в 3м сезоне, пришло к закономерному развитию в 4ом. И сейчас наступил взрыв.
Говорят, по законам фикрайтерства - героев надо пропустить через мясорубку, столкнуть в ад и затем вернуть обратно, обновленных, очищенных с новым стимулом в жизни, более правильным, более чистым, чтобы возврата к прошлому не было. чем масштабнее арка страданий героев, чем глубже противоречия, тем изменения в героях реалистичнее и оправданнее.
10.01.2017 в 17:46

Giansar,Ну и потом Джону же нравится ощущать себя героем. И в бассейне может он просто хотел сделать что то хорошее, быть героем.

Я думаю, Джон хороший солдат. он для любого боевого товарища попытался бы пожертвовать собой. Так что бассейн не особенно показателен, да. Они там как дурачки себя вели вообще - когда Мориарти ушел, нужно было валить - а они остались, хотя не слышали, что снайперы ушли)

ygulyan, Giansar, а что, если и правда, как в теории Мойры, Шерлок разбился при Падении, и Джон все эти годы сидит около него и ждет, когда он очнется. И не знает, что у Шерла в голове творится. И никакой Мэри нет. :facepalm2: а нас тут на эмоции выводят :)
10.01.2017 в 17:48

Solve_me_a_Crime, Говорят, по законам фикрайтерства - героев надо пропустить через мясорубку, столкнуть в ад и затем вернуть обратно, обновленных, очищенных с новым стимулом в жизни, более правильным, более чистым, чтобы возврата к прошлому не было. чем масштабнее арка страданий героев, чем глубже противоречия, тем изменения в героях реалистичнее и оправданнее.


Есть в этом правда ( и это не только закон фикрайтерства, а писательства в целом), для того чтобы читатель/зритель герою сопереживал, нужно чтобы ему было плохо и больно, потому что только в таких ситуациях раскрывается его личность, его характер, но проблема "Шерлока" в том что они сделали героям больно, и герои показали глубину личности, но она некрасива, она отталкивает ( это я всё ещё про Джона, к Шерлоку претензий нет)....
10.01.2017 в 17:50

а что, если и правда, как в теории Мойры, Шерлок разбился при Падении, и Джон все эти годы сидит около него и ждет, когда он очнется. И не знает, что у Шерла в голове творится. И никакой Мэри нет. а нас тут на эмоции выводят

Я всё больше думаю о том что это было бы лучше, но блин, так не будет, уверенна в этом на 99 процентов:nope:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии