Мы предполагаем, что Джон бисексуал, и ему известно об этом, но, совершенно очевидно, что у него имеются определенные проблемы связанные с ориентацией или сексуальностью. Продолжаю штудировать статью Heimish the ideal husband "Courtroom Women & Mayfly Men", делюсь мыслями, которые она вызывает, и пытаюсь понять причины поведения Джона. Начало тут и тут.
Нам показывали как флиртует Джон Уотсон. В первом же эпизоде "Шерлока" — "Этюд в розовых тонах" — мы видим, что Джон флиртует с Антеей и с Шерлоком одинаковым образом: достаточно нейтрально и осторожно зондирует почву, чтобы в случае отказа сохранить лицо. В то же время он действует достаточно напористо, чтобы показать интерес, и мы видим/замечаем его интерес. Вспомним, в TBB нам показали его флирт с Сарой, очень мило, и он слегка увлекся Сарой, это чувствуется. Не забудем и о Шолто, и что, весьма вероятно, Джон был инициатором их отношений. Вероятно, это была романтическая связь. Его двусмысленные высказывания типа: “I believe I’m your doctor” могли бы даже на его собственной свадьбе толковаться как флирт.
Факт, что Джон влюблен в Шерлока, полностью покорен и увлечен им, признают даже люди очень далекие от идеи Джонлока.
Можно сделать вывод, что Джон интуитивно и естественно флиртует с людьми любого пола. Из этого следует, что Джон мог бы комфортно себя чувствовать встречаясь как с мужчинами, так и с женщинами. Значит, он бисексуал?
Однако, в сериале мы пока что не видели его реальных отношений с мужчинами. У нас даже есть доказательства противного: если кто-то утверждает, что они с Шерлоком пара, Джон пускается в отрицания, а если не помогает, заявляет: "I'm not gay!" В этом состоит главное противоречие, если мы говорим о сексуальности Джона. Джона очень беспокоит ЧТО будут думать люди о его ориентации и сексуальности. На лицо, явное противоречие, между его флиртом и его отрицаниями, озабоченностью своим сексуальным статусом в глазах других.
Джона можно причислить по романтической ориентации (отличной от сексуальной ориентации) к биромантикам. Они, как это сказано в Википедии (что бы мы без нее делали?) испытывают романтическое влечение, могут влюбляться в лиц обоего пола. Однако, это не значит, что биромантик, является, следовательно, бисексуалом. Не все так просто. Романтически тянуть его может к обоим полам, но сексуальное влечение он вполне может испытывать/предпочитать испытывать к какому-то одному полу или вообще ни к кому. Но никто (ни геи, ни натуралы) не может выбирать пол партнера, когда приходит настоящая любовь.
Джон абсолютно свободно флиртует со своим полом, но, тем не менее, абсолютно против того, чтобы быть в отношениях с мужчиной. Скорей всего, сексуальные отношения с мужчинами Джон рассматривал как развлечение, чтобы скрасить армейские будни или дать выход адреналину. Однако, с первого сезона мы видели, что Джон ищет серьезных, длительных отношений именно с женщинами. Мы также знаем, что каждые его отношения, пока он жил в 221б, были очень-очень короткими из-за склонности Джона ставить нужды Шерлока выше своих отношений с женщинами. В конце концов, после откровений Адлер, которая намекнула, что даже не_гей может влюбиться в мужчину, он сдался, перестав встречаться с женщинами. Его сильно смущали отношения Шерлока с Ирэн, ручаюсь, ему были на тот момент абсолютно непонятны ориентация Шерлока и его поведение. Все это сбивало с толку, и прямые вопросы мало, что давали, и Джон занял выжидательную позицию. Шерлоку, кажется, наплевать на любое живое существо, как этот человек может ответить на чувства Джона? Джон уверен, что никак. Он очень боится, что его чувства не найдут ответа, не будут приняты и поняты, что это будет концом их отношений, и он ждет. Наверное, потом он пожалел, что не сказал главного. Но он не смог даже на могиле произнести слова любви. Не мог, что-то ему мешало. Может, уверенность, что Шерлоку все это не надо было...
После TRF, Джон, как чумы, стал бояться эмоциональной вовлеченности с партнером и ищет обычные, стабильные, надежные отношения. Тут он встретил Мэри (по его версии), и она до поры до времени справлялась со своей ролью обычной, стабильной партнерши.
Был ли Джон влюблен в Мэри? Это вопрос очень спорный и, наверное, не особо критичный, т.к. в момент, когда Шерлок вернулся в жизнь Джона, Джон впервые за 2 года почувствовал себя живым. Он написал в день возвращения Шерлока:
#sherlocklives means #johnwatsonlives
А это значит, что бы он там не воображал себе относительно чувств к Мэри, что бы не внушал себе из благодарности за внимание, которое она к нему показывала (именно показывала), Джон не жил, а существовал, выживал все это время. Никакой романтики. Пустая оболочка может и любила Мэри каким-то краешком души в благодарность за отвлечение от мыслей о суициде. Но не думаю, что в душе Джона, ожившей и расцветшей с возвращением Шерлока, стала также расти и развиваться любовь к Мэри. Скорее, Мэри еще и потеснили.
Тем не менее, я думаю, что Джон, хотя и делал ставку на ровные, без экстремумов, партнерские, надежные отношения с Мэри, испытывал к ней симпатию, уважение, которые принимал за любовь. Он убедил себя в том, что любит ее, должен любить за все, что она сделала для него. Сексуальное влечение тоже, наверное, было. Хотя в удачности этой стороны их брака я очень сильно сомневаюсь: в них совсем нет страсти, никакой химии. Но Джон — порядочный человек, он не стал бы женится просто из удобства, если бы не думал, что их чувства взаимны. Он думал, что это — правильно, нужно обоим.
Но вот Шерлок вернулся. Сказать, что Джон счастлив, что его Шерлок воскрес, что чудо, о котором он молил, произошло, — значит, ничего не сказать! Однако, несмотря на романтическую тягу к мужчинам, в общем, и к Шерлоку, в частности, Джон все-таки выбирает в жизненные партнерши женщину и не рассматривает вариант с Шерлоком. Джон никак не попытался форсировать их отношения после возвращения. Он усиленно изображает дружбу с Шерлоком Холмсом, настаивает, что Шерлок — его лучший друг, будет шафером и пр. Проблема Джона Уотсона в том, что он пытается выбирать, кого ему любить, выбирать жизненного партнера. В то время, как ему такой роскоши не дано: мы не можем выбирать пол того, в кого влюблены. Даже бисексуалы не могут этого — сердцу не прикажешь.
Он женится, он думает, что сделал свой выбор: Мэри, как гетеронормативность, а Шерлок, неспособный к любви, по его мнению, будет лучшим другом. На самом деле, он делал свой выбор тогда, когда Шерлок был "мертв", и выбора, собственно, никакого не было. Он не смог побороть любовь к Шерлоку за 2 года потери. Теперь, когда Шерлок вернулся, Джон пытается внушить себе, что ничего не испытывает к своему другу, и что-то испытывает к невесте. Получается? Нет, но он честно пытался. Что ж, молодец, хотя это сизифов труд.
Джон, скрытный человек, неравнодушный к тому, что говорят и думают о нем люди, боящийся осуждения, не принимает отношений с мужчинами. Он выбирает фасад, чтобы кто чего не подумал, забивая при этом на свои истинные чувства. Интересная мета об усах, как о гетеронормативной маскировке, написана The Delurking Detective. И он думает, что это правильно. У него есть оправдание — он искренне считает, что Шерлок не способен ответить ему взаимностью. Он боится отказа, боится разрушить дружбу признанием. Лучше все оставить, как есть, все скрыть. Поэтому, он делает то, что предпочитал делать всегда — выбирает в спутницы жизни женщину. И все осложняется тем, что изначально у него не было выбора. Мэри навязалась ему по заданию и грамотно обставила их отношения так, что Джон пошел с ней к алтарю без особых размышлений и колебаний. Этот фасад его устраивал, т.к. гарантировал, что его друг будет все так же рядом. Но тут возникли осложнения — беременность, а с ней ответственность за семью, видимо, Джон об этом не думал, когда шел под венец. Это сразу усложнило его отношения и с Мэри, и с Шерлоком. Мэри же, выполнив свою миссию по выжиганию сердца Шерлока, не против теперь совсем избавится от Шерлока.
Возвращаясь к фасаду. Нам не показали, как жених мандражировал перед свадьбой — хотя это обычное дело, весьма понятное. Он женится достаточно поздно, его можно было бы назвать "закоренелым холостяком с устоявшимися привычками, которые так трудно менять". Он любит другого, женится без любви — все достаточно сложно. Что бы не было на душе у Джона Уотсона перед свадьбой, он не показывает своих чувств — ни любви, ни страха, ни сомнений. Уж не робот ли наш жених? Не робот — мы видим, что он продолжает посещать психотерапевта, уж не знаю, насколько она профи, и что она ему насоветовала. Но если свадьбу с Мэри, то гнать ее нужно было поганой метлой еще в 1-ом сезоне, как и советовал Майкрофт. Человек говорит лучшему другу: "Я так счастлив!" и продолжает посещать психотерапевта. Замечательно.
Он любит Шерлока и женится на Мэри. Он не может быть железно спокоен и уверен в своем решении. У него должны быть страхи, колебания, но он их не высказывает... и это наводит на размышления... что все эти сомнения и страхи он просто скрывает под маской напускного спокойствия. И прячет их именно от Шерлока, т.к. это его POV представлена. Он прячет свой секрет от Шерлока. Джон стыдится своих чувств, уверен, что не должен испытывать их к лучшему другу, боится, что Шерлок разгадает его тайну, уверен, что тот будет разочарован в нем и это разрушит их дружбу.
Кроме убеждения, что отношения с Шерлоком в принципе невозможны, не забудем еще и внутренний конфликт Джона, который тяготеет к серьезным отношениям именно с женщинами и не видит себя в отношениях с мужчинами. Т.е. в душе он уверен, что в конце-концов, все равно все окончится его женитьбой на женщине, которая согласится на брак без особой романтики. Ему пришлось бы серьезно ломать себя, решись он на отношения с Шерлоком. Но зачем это нужно, если Шерлока невозможно даже представить в отношениях? Джон же не читает фанфикшн. После невероятного по силе отчаяния от "гибели" Шерлока, после его возвращения, которое Джон воспринял как чудо и как предательство одновременно, доверять Шерлоку, казалось, невозможно. Как опять начать доверять? Шерлок — это Шерлок, такой уж он есть. И вот есть Мэри — она умна, проницательна, понимающая, есть в ней авантюрная жилка и большой плюс: она не слишком требовательна. Предполагалось, что Мэри — подходящая для него женщина. Думаю, он надеялся, сохранить свой секрет при себе, спрятать глубоко в душе, и прожить с Мэри долго и, если не особо счастливо, то хотя бы спокойно. А что? Думаю, он не первый человек, решивший, что это хорошая идея. Вот и у Мэри полно секретов.
Да, с Мэри он делал ставку на спокойную жизнь с обыкновенной женой. Жена оказалась совсем не обыкновенной, и притом наемной убийцей. Уверена, Джон Уотсон смог бы пережить жену-бывшего правительственного агента. Но, надеюсь, его стойкие моральные ориентиры убийцу-фрилансера, работавшую на Мориарти, не сдюжат. Иначе, грош — цена этим ориентирам. Мэри никогда не сможет заменить Джону Шерлока (хотя она сама уверена в обратном), т.к. для Джона очень важно находиться на правильной стороне, бороться со злом и при этом не любыми средствами. Вот почему Уотсоны обречены на разрыв, у них брак не только на бумаге фальшивый, ложь лежала в самой основе их отношений. Мэри лгала не только о прошлом, она полностью обманула ожидания Джона.
Собственно, решения всех этих проблем хочется поскорее, уже в четвертом сезоне.
Нам показывали как флиртует Джон Уотсон. В первом же эпизоде "Шерлока" — "Этюд в розовых тонах" — мы видим, что Джон флиртует с Антеей и с Шерлоком одинаковым образом: достаточно нейтрально и осторожно зондирует почву, чтобы в случае отказа сохранить лицо. В то же время он действует достаточно напористо, чтобы показать интерес, и мы видим/замечаем его интерес. Вспомним, в TBB нам показали его флирт с Сарой, очень мило, и он слегка увлекся Сарой, это чувствуется. Не забудем и о Шолто, и что, весьма вероятно, Джон был инициатором их отношений. Вероятно, это была романтическая связь. Его двусмысленные высказывания типа: “I believe I’m your doctor” могли бы даже на его собственной свадьбе толковаться как флирт.
Факт, что Джон влюблен в Шерлока, полностью покорен и увлечен им, признают даже люди очень далекие от идеи Джонлока.
Можно сделать вывод, что Джон интуитивно и естественно флиртует с людьми любого пола. Из этого следует, что Джон мог бы комфортно себя чувствовать встречаясь как с мужчинами, так и с женщинами. Значит, он бисексуал?
Однако, в сериале мы пока что не видели его реальных отношений с мужчинами. У нас даже есть доказательства противного: если кто-то утверждает, что они с Шерлоком пара, Джон пускается в отрицания, а если не помогает, заявляет: "I'm not gay!" В этом состоит главное противоречие, если мы говорим о сексуальности Джона. Джона очень беспокоит ЧТО будут думать люди о его ориентации и сексуальности. На лицо, явное противоречие, между его флиртом и его отрицаниями, озабоченностью своим сексуальным статусом в глазах других.
Джона можно причислить по романтической ориентации (отличной от сексуальной ориентации) к биромантикам. Они, как это сказано в Википедии (что бы мы без нее делали?) испытывают романтическое влечение, могут влюбляться в лиц обоего пола. Однако, это не значит, что биромантик, является, следовательно, бисексуалом. Не все так просто. Романтически тянуть его может к обоим полам, но сексуальное влечение он вполне может испытывать/предпочитать испытывать к какому-то одному полу или вообще ни к кому. Но никто (ни геи, ни натуралы) не может выбирать пол партнера, когда приходит настоящая любовь.
Джон абсолютно свободно флиртует со своим полом, но, тем не менее, абсолютно против того, чтобы быть в отношениях с мужчиной. Скорей всего, сексуальные отношения с мужчинами Джон рассматривал как развлечение, чтобы скрасить армейские будни или дать выход адреналину. Однако, с первого сезона мы видели, что Джон ищет серьезных, длительных отношений именно с женщинами. Мы также знаем, что каждые его отношения, пока он жил в 221б, были очень-очень короткими из-за склонности Джона ставить нужды Шерлока выше своих отношений с женщинами. В конце концов, после откровений Адлер, которая намекнула, что даже не_гей может влюбиться в мужчину, он сдался, перестав встречаться с женщинами. Его сильно смущали отношения Шерлока с Ирэн, ручаюсь, ему были на тот момент абсолютно непонятны ориентация Шерлока и его поведение. Все это сбивало с толку, и прямые вопросы мало, что давали, и Джон занял выжидательную позицию. Шерлоку, кажется, наплевать на любое живое существо, как этот человек может ответить на чувства Джона? Джон уверен, что никак. Он очень боится, что его чувства не найдут ответа, не будут приняты и поняты, что это будет концом их отношений, и он ждет. Наверное, потом он пожалел, что не сказал главного. Но он не смог даже на могиле произнести слова любви. Не мог, что-то ему мешало. Может, уверенность, что Шерлоку все это не надо было...
После TRF, Джон, как чумы, стал бояться эмоциональной вовлеченности с партнером и ищет обычные, стабильные, надежные отношения. Тут он встретил Мэри (по его версии), и она до поры до времени справлялась со своей ролью обычной, стабильной партнерши.
Был ли Джон влюблен в Мэри? Это вопрос очень спорный и, наверное, не особо критичный, т.к. в момент, когда Шерлок вернулся в жизнь Джона, Джон впервые за 2 года почувствовал себя живым. Он написал в день возвращения Шерлока:
#sherlocklives means #johnwatsonlives
А это значит, что бы он там не воображал себе относительно чувств к Мэри, что бы не внушал себе из благодарности за внимание, которое она к нему показывала (именно показывала), Джон не жил, а существовал, выживал все это время. Никакой романтики. Пустая оболочка может и любила Мэри каким-то краешком души в благодарность за отвлечение от мыслей о суициде. Но не думаю, что в душе Джона, ожившей и расцветшей с возвращением Шерлока, стала также расти и развиваться любовь к Мэри. Скорее, Мэри еще и потеснили.
Тем не менее, я думаю, что Джон, хотя и делал ставку на ровные, без экстремумов, партнерские, надежные отношения с Мэри, испытывал к ней симпатию, уважение, которые принимал за любовь. Он убедил себя в том, что любит ее, должен любить за все, что она сделала для него. Сексуальное влечение тоже, наверное, было. Хотя в удачности этой стороны их брака я очень сильно сомневаюсь: в них совсем нет страсти, никакой химии. Но Джон — порядочный человек, он не стал бы женится просто из удобства, если бы не думал, что их чувства взаимны. Он думал, что это — правильно, нужно обоим.
Но вот Шерлок вернулся. Сказать, что Джон счастлив, что его Шерлок воскрес, что чудо, о котором он молил, произошло, — значит, ничего не сказать! Однако, несмотря на романтическую тягу к мужчинам, в общем, и к Шерлоку, в частности, Джон все-таки выбирает в жизненные партнерши женщину и не рассматривает вариант с Шерлоком. Джон никак не попытался форсировать их отношения после возвращения. Он усиленно изображает дружбу с Шерлоком Холмсом, настаивает, что Шерлок — его лучший друг, будет шафером и пр. Проблема Джона Уотсона в том, что он пытается выбирать, кого ему любить, выбирать жизненного партнера. В то время, как ему такой роскоши не дано: мы не можем выбирать пол того, в кого влюблены. Даже бисексуалы не могут этого — сердцу не прикажешь.
Он женится, он думает, что сделал свой выбор: Мэри, как гетеронормативность, а Шерлок, неспособный к любви, по его мнению, будет лучшим другом. На самом деле, он делал свой выбор тогда, когда Шерлок был "мертв", и выбора, собственно, никакого не было. Он не смог побороть любовь к Шерлоку за 2 года потери. Теперь, когда Шерлок вернулся, Джон пытается внушить себе, что ничего не испытывает к своему другу, и что-то испытывает к невесте. Получается? Нет, но он честно пытался. Что ж, молодец, хотя это сизифов труд.
Джон, скрытный человек, неравнодушный к тому, что говорят и думают о нем люди, боящийся осуждения, не принимает отношений с мужчинами. Он выбирает фасад, чтобы кто чего не подумал, забивая при этом на свои истинные чувства. Интересная мета об усах, как о гетеронормативной маскировке, написана The Delurking Detective. И он думает, что это правильно. У него есть оправдание — он искренне считает, что Шерлок не способен ответить ему взаимностью. Он боится отказа, боится разрушить дружбу признанием. Лучше все оставить, как есть, все скрыть. Поэтому, он делает то, что предпочитал делать всегда — выбирает в спутницы жизни женщину. И все осложняется тем, что изначально у него не было выбора. Мэри навязалась ему по заданию и грамотно обставила их отношения так, что Джон пошел с ней к алтарю без особых размышлений и колебаний. Этот фасад его устраивал, т.к. гарантировал, что его друг будет все так же рядом. Но тут возникли осложнения — беременность, а с ней ответственность за семью, видимо, Джон об этом не думал, когда шел под венец. Это сразу усложнило его отношения и с Мэри, и с Шерлоком. Мэри же, выполнив свою миссию по выжиганию сердца Шерлока, не против теперь совсем избавится от Шерлока.
Возвращаясь к фасаду. Нам не показали, как жених мандражировал перед свадьбой — хотя это обычное дело, весьма понятное. Он женится достаточно поздно, его можно было бы назвать "закоренелым холостяком с устоявшимися привычками, которые так трудно менять". Он любит другого, женится без любви — все достаточно сложно. Что бы не было на душе у Джона Уотсона перед свадьбой, он не показывает своих чувств — ни любви, ни страха, ни сомнений. Уж не робот ли наш жених? Не робот — мы видим, что он продолжает посещать психотерапевта, уж не знаю, насколько она профи, и что она ему насоветовала. Но если свадьбу с Мэри, то гнать ее нужно было поганой метлой еще в 1-ом сезоне, как и советовал Майкрофт. Человек говорит лучшему другу: "Я так счастлив!" и продолжает посещать психотерапевта. Замечательно.
Он любит Шерлока и женится на Мэри. Он не может быть железно спокоен и уверен в своем решении. У него должны быть страхи, колебания, но он их не высказывает... и это наводит на размышления... что все эти сомнения и страхи он просто скрывает под маской напускного спокойствия. И прячет их именно от Шерлока, т.к. это его POV представлена. Он прячет свой секрет от Шерлока. Джон стыдится своих чувств, уверен, что не должен испытывать их к лучшему другу, боится, что Шерлок разгадает его тайну, уверен, что тот будет разочарован в нем и это разрушит их дружбу.
Кроме убеждения, что отношения с Шерлоком в принципе невозможны, не забудем еще и внутренний конфликт Джона, который тяготеет к серьезным отношениям именно с женщинами и не видит себя в отношениях с мужчинами. Т.е. в душе он уверен, что в конце-концов, все равно все окончится его женитьбой на женщине, которая согласится на брак без особой романтики. Ему пришлось бы серьезно ломать себя, решись он на отношения с Шерлоком. Но зачем это нужно, если Шерлока невозможно даже представить в отношениях? Джон же не читает фанфикшн. После невероятного по силе отчаяния от "гибели" Шерлока, после его возвращения, которое Джон воспринял как чудо и как предательство одновременно, доверять Шерлоку, казалось, невозможно. Как опять начать доверять? Шерлок — это Шерлок, такой уж он есть. И вот есть Мэри — она умна, проницательна, понимающая, есть в ней авантюрная жилка и большой плюс: она не слишком требовательна. Предполагалось, что Мэри — подходящая для него женщина. Думаю, он надеялся, сохранить свой секрет при себе, спрятать глубоко в душе, и прожить с Мэри долго и, если не особо счастливо, то хотя бы спокойно. А что? Думаю, он не первый человек, решивший, что это хорошая идея. Вот и у Мэри полно секретов.
Да, с Мэри он делал ставку на спокойную жизнь с обыкновенной женой. Жена оказалась совсем не обыкновенной, и притом наемной убийцей. Уверена, Джон Уотсон смог бы пережить жену-бывшего правительственного агента. Но, надеюсь, его стойкие моральные ориентиры убийцу-фрилансера, работавшую на Мориарти, не сдюжат. Иначе, грош — цена этим ориентирам. Мэри никогда не сможет заменить Джону Шерлока (хотя она сама уверена в обратном), т.к. для Джона очень важно находиться на правильной стороне, бороться со злом и при этом не любыми средствами. Вот почему Уотсоны обречены на разрыв, у них брак не только на бумаге фальшивый, ложь лежала в самой основе их отношений. Мэри лгала не только о прошлом, она полностью обманула ожидания Джона.
Собственно, решения всех этих проблем хочется поскорее, уже в четвертом сезоне.
-
-
14.09.2016 в 13:19-
-
14.09.2016 в 14:01В "Безобразной невесте" Шерлок понимает, что Майкрофту было известно, кто такая Мэри с самого начала. И что Мэри при Джоне оказалась не случайно. Он играет с предположением, что Майкрофт приставил к ним Мэри в качестве шпиона, наблюдателя. Но в сцене современности Мэри легко ломает защиту МИ-6 и Майкрофт смиренно принимает это. Шерлок понимает - нет, Мэри не его агент. В конце Безобр. невесты, Мэри раскрывает свою личину шпионки Майкрофта Шерлоку, хотя Майкрофт просил ее не делать этого. Это значит, что она работает не на него, в на кого-то, кого Майкрофт боится и ничего с этим поделать не может.
Скорей всего, АГРА боится именно этого разоблачения, боится, что Джон узнает о ее сотрудничестве с Мориарти, поэтому логично предположить, что она была одним из снайперов Мориарти и потому, являлась одной их причин, почему Шерлоку нужно было инсценировать самоубийство и причиной горя Джона.
-
-
14.09.2016 в 14:09-
-
14.09.2016 в 14:11Вставлю своих пять копеек.
Вспомним, в TBB нам показали его флирт с Сарой, очень мило, и он слегка увлекся Сарой, это чувствуется.
А вот мне не показалось, что он ею увлекся. Интерес был в самом начале, когда он понял, что с ним флиртуют. Ну такая радость, гордость, что он интересен даме. Но потом...мне кажется он просто ее хотел того....Он даже прямо говорит Шерлоку во время их разговора на ступенях цирка. Я хочу Сару get off, ну т.е. сексуальная разрядка самое большее чего Джон от нее хотел.
Однако, с первого сезона мы видели, что Джон ищет серьезных, длительных отношений именно с женщинами.
Согласна да. Но вот с другой стороны мы Джона знаем, когда он уже познакомился с Шерлоком и влюбился в него. Я вот смотрю на его подкаты к Антее, Саре, Джаннет, Луизе и не вижу, что он ищет именно длительных отношений. Секса он ищет да и + пытается делать то, что общество ожидает от гетеросексуального мужчины, каким он пытается казаться.
Но согласна что у него точно есть какой то пунктик против гомосексуальности и бисексуальности, несмотря на то, что он сказал что это нормально. Он смущенно смотрит на отношения парней в гостинице в Баскервиле....например.
Мне кажется Джона привлекают сексуально оба пола. Он действительно если можно так выразиться классический бисексуальный мужчина.
Но вероятно что романтически он может быть в отношениях только с мужчиной. По крайней мере то как он относится к женщинам - я не вижу там возможности установления романтических отношений. Ему с женщинами неинтересно....
Абсолютно согласна относительно отношения Джона к Мэри. Хотя он там и говорит, что Мэри мол изменила мою жизнь и ставит ее на одну доску с Шерлоком, но то как он к ней относится опровергает эти слова...Т.е. Джон врет себе...В его отношениях с Мэри с самого начала (когда он еще делает ей предложение) ощущается какая-то натужность, вынужденность, словно он себя за шкирку сам тянет...И она настолько отличается от других его пассий - она грубоватая, вульгарная, напористая, пытается доминировать....что я не знаю....мне кажется их отношения в корне нездоровые. Что ему было так плохо после "смерти" Шерлока и он так изранился, что стал себя ненавидеть раз связался с этой бабищей...Если бы там была нежная и добрая женщина, то Джону не удалось бы "двинуться дальше" от Шерлока. Поэтому он и выбрал Мэри, ну вернее согласился на ее ухаживания (я уверена, что она первая проявляла инициативу)...Такой вот способ забыться, начав употреблять дешевый алкоголь....И чем хуже, тем лучше. И он словно не замечает как неуважительно она к нему относится. Ее насмешки "я самое лучшее в твоей жизни, не читай блог - она продолжает читать, ее хихи и хаха и подколы - ты бреешься для Шерлока Холмса, ее вмешательство в их разговор с Шерлоком во втором ресторане...кстати оба раза она типа извинялась, т.е. она не зарывается, зная что если напрямую с Джоном действовать он даст отпор, поэтому она больше хитростью...ее ложь насчет того что ей нравятся его усы ну и т.д.)
Мне кажется он и правда ощутил себя БЕЗОПАСНЕЕ, когда у него появилась Мэри. Она активно демонстрировала ему, что я же твоя опора, ты на меня можешь положиться...я тебя поддерживаю и т.д. И он как бы "выбрав" Мэри решил как бы свою проблему с Шерлоком. Мол, вот у меня теперь есть невеста и все мне не нужно терзаться своими неразделенными чувствами к Шерлоку, я теперь как бы прикрыт.
Сексуальное влечение тоже, наверное, было. Хотя в удачности этой стороны их брака я очень сильно сомневаюсь: в них совсем нет страсти, никакой химии.
Ну учитывая то какая она грубоватая эта Мэри, вероятно там похоть была скорее...Ну как пить дешевое пиво, а потом кувыркаться в постели...вот с ней самое то. Да и то видимо недолго, потому что как только Шерлок вернулся Джон как то совсем скис.
Джон никак не попытался форсировать их отношения после возвращения.
Не, ну мне кажется он пытался все таки. Но очень РОБКО. Он боится потерять дружбу, он боится что Шерлок узнает о его чувствах и высмеит их...Но он пытается поговорить с Шерлоком там на скамейке, когда тот сбежал...Он пытается как то вот в ночь мальчишника....продвинуться...и игру он затеял ту с бумажками и с коленкой опять таки...
Теперь, когда Шерлок вернулся, Джон пытается внушить себе, что ничего не испытывает к своему другу, и что-то испытывает к невесте.
Я бы сказала по другому. Джон же не дурак, он знает что он испытывает к Шерлоку, но т.к. он думает что это невзаимно + Мэри ...он давит в себе эти чувства, просто их игнорирует. И да при этом убеждает себя, что любит Мэри.
Он прячет свой секрет от Шерлока. Джон стыдится своих чувств, уверен, что не должен испытывать их к лучшему другу, боится, что Шерлок разгадает его тайну, уверен, что тот будет разочарован в нем и это разрушит их дружбу.
Согласна, что прячет. Да. Но не думаю, что он считает, что не должен испытывать их к лучшему другу. Все таки Джон ну не дурак. Наверняка наедине (в дУше там, в своих снах и фантазиях) он себе такое фантазирует о Шерлоке, что закачаешься....Я уверена, что он осознает что он своего лучшего друга любит и хочет во всех смыслах, но Шерлок для него БОЖЕСТВО...он безумно боится его потерять или быть отвергнутым...и он боится, что тот догадается...потому и Мэри, и фасад, и типа я уверен, и разыгрывание "мы просто дружим".
И потом такой психоз - когда в конце свадьбы обнаруживается, что Мэри беременна а потом после месяца разлуки с Шерлоком....когда он орет на жену и вообще ведет себя как психопат немножко....Его сводит с ума та ситуация, куда он себя сам загнал по сути. Он возможно надеялся (ну слышал же он "признание в любви" к нему Шерлока на своей свадьбе) что тот как то сделает первый шаг, а тот пропал, не звонит, ни пишет, ничего....У Джона резьбу уже срывает. Но потом Джанин и слова Шерлока - любовь это ошибка...и снова Джон по новому кругу в замешательстве. А потом все усложнилось ну вообще пипец как. И Шерлок ему говорит: возвращайся к Мэри.
Ему пришлось бы серьезно ломать себя, решись он на отношения с Шерлоком.
А вот здесь не соглашусь. Мне кажется Джон вполне мог пойти на отношения с мужчиной и уж тем более с Шерлоком, если бы тот дал знать что он этого хочет. Легче, чем он думает. Не будем забывать что когда то он пытался же флиртовать с Шерлоком (в ресторанчике у Анжело) и получил отказ...И уже после этого он заткнулся...И с коленкой на мальчишнике...И раньше до Падения, его попытки сблизиться с Шерлоком, когда он перестал встречаться с женщинами....
Нет, если бы Шерлок ему дал зеленый свет, то Джон вероятно побежал бы в отношения с мужчиной так быстро, что тапки спадали бы.
ИМХО.
Но, надеюсь, его стойкие моральные ориентиры убийцу-фрилансера, работавшую на Мориарти, не сдюжат.
А я вот почти уверена, что он ей НИКОГДА вот просто НИКОГДА не простит попытку убить Шерлока, потому что тот для него святыня. Божество. А она на него покусилась.
-
-
14.09.2016 в 14:38Он себе подливал обе порции
Или он выпил сам, подлил порцию в бокал Шерлока, чтобы его напоить?
Я вот искренне считала, что Джон решил напоить обоих....
А тут столкнулась с версией, что он выпил сам, подлил вторую порцию в бокал но это был бокал для него, т.е. он не Шерлока опоить хотел, а сам напиться посильнее, чтобы набраться храбрости для чего то.
Но когда понес бокалы, то перепутал их. И отдал свой бокал Шерлоку.
-
-
14.09.2016 в 17:57Я не знаю, как он вообще ее мог простить. Меня поразил момент, когда Джон встретил ее у лестницы в больнице - она же ехала и не знала, что Шерлок выкарабкался. Нет, она приехала к нему - утешать его, быть жилеткой. И он бы никогда не узнал, что его утешает убийца Шерлока. Это страшно, по-моему. У нее вообще нет совести. Да, будем ждать января, надеюсь ей достанется по заслугам.
-
-
14.09.2016 в 18:12-
-
14.09.2016 в 19:09Да, ему было приятно, очевидно, дамы в то краткое время, что он был на гражданке, обходили его стороной - незавидная партия, а тут дева, в его вкусе флиртует а почему нет? И он в ответ флиртует - очень мило улыбается. Я тоже думаю, ему просто не терпелось ...э...как бы сказать-то, удовлетворить с ней базовые физ.потребности.
Но удовлетворить физ.потребности не удалось сразу, и роман затянулся на пару месяцев, окончившись в Нов.Зеландии. То, что он не бросил ее, не получив того, чего хотел, говорит о том, что он пытался с ней построить отношения (как говорят в Доме 2, если не ошибаюсь
Он смущенно смотрит на отношения парней в гостинице в Баскервиле....например.
Как это он удержался от восклицания: Мы не пара))) А те парни сразу срисовали, как он смотрел на Шерлока, который бродил по бару.
В его отношениях с Мэри с самого начала (когда он еще делает ей предложение) ощущается какая-то натужность, вынужденность, словно он себя за шкирку сам тянет...
Да, именно тянет из себя это предложение, которое, кстати, так и не прозвучало, замялось.
Ее насмешки "я самое лучшее в твоей жизни, не читай блог - она продолжает читать, ее хихи и хаха и подколы
Да, у них не равноценные отношения. И что самое противное, она искренне считает, что она - лучшее в его паршивой жизни. Нарциссизм ее зашкаливает. Мерзкое создание.
Но он пытается поговорить с Шерлоком там на скамейке, когда тот сбежал...
Ну, не очень удачное начало разговора о чувствах, рассказ как он счастлив с этой Мэрькой. как она перевернула всю его жизнь. Вот я только не поняла, как конкретно ее перевернула? Нам показали усатого вдовца - в чем перемены?
Легче, чем он думает. Не будем забывать что когда то он пытался же флиртовать с Шерлоком (в ресторанчике у Анжело) и получил отказ...И уже после этого он заткнулся...
У нас очень мало прямых свидетельств их флирта вообще - вы перечисляете и хватает пальцев одной руки. Поэтому мы можем только гадать и строить версии. Вообще, я бы не причисляю для себя серию ASiB к доказательствам любви Джон к Шерлоку и Шерлока к Джону. Я думаю, любовь, та, которая побеждает все, отличается от влюбленности. На момент первого эпизода они знакомы несколько часов.
Как я думаю, может это крамольность, с точки зрения TJLC, что Шерлок сразу осознал, что Джон ему идеально подходит как сосед, он вызвал его через весь город поднести телефон - это была проверка, Шерлок понял, что Джон нуждается в командире, жаждет опасности и, наконец, Джон тот человек, в котором Шерлок сам нуждается. Не забудем, что он говорил, ему нужен ассистент. Джон же увлекся притягательным, сумасшедшим человеком, он его очень заинтересовал + полно тайн и опасность! - Джон как человек не чуждый бисексуальности флиртует. Но получает отказ. Который принимает достаточно легко, как и Антеин. Нам не показывают, что он расстроен, хмурится. Дальнейшая жизнь с Шерлоком, действительно, удаляющим все, что не относится к работе, показывает Джону, что Шерлок - не создан для отношений, что влюбится в него - худшая их катастроф. Он пытается переключиться на женщин. Но сердцу не прикажешь, мы не можем выбирать, кого нам любить. Повторю, что это чисто мое виденье и на истинность не претендует)
-
-
14.09.2016 в 19:14Я слышала такую народную мудрость: пиво без водки - деньги на ветер!
Я думаю, он обоих хотел напоить) По-моему, они непривычные пить, им и думать не надо было напиться посильней: они же всего за два часа назюзюкались, еще м-с Хадсон удивилась, что они уже готовенькие)
-
-
14.09.2016 в 19:37Наверное, никакой, о чем это я и правда!
-
-
14.09.2016 в 22:50Solve_me_a_Crime, у меня тоже в голове не укладывается. По всему тому, что я думаю о Джоне (он любит Шерлока, он имеет достаточно правильные и твердые моральные принципы, он - хороший врач), он должен понимать, что слова Шерлока о том, что, якобы, Мэри спасла ему жизнь - фигня, а следовательно он просто не может искренне простить Мэри. Если все же как-то получится, что Джон действительно простил ее, то для меня это будет жуткий ООС.
-
-
15.09.2016 в 00:46Лично для меня все события конца HLV, начиная с Рождества - жуткий ООС Джона. Джон там вялый, недеятельный, аморфный какой-то. Как он выскочил из дома сражаться с наркотами в начале серии и какой он в Эпплдоре - разные люди. В конце на как проекция, голограмма, неживой человек. Чисто мое видение)
-
-
15.09.2016 в 06:38Ну да, пытался видимо. Он же все таки не просто как это говорится - кобелина, он порядочный человек. Но все равно я лично не вижу у него какого-то более глубокого интереса к Саре. Он возможно даже уже и перехотел ее, когда сразу не получилось. К ней он побежал после ссоры с Шерлоком и как только услышал, что на БС взрыв, сразу же убежал. А в Новую Зеландию поехал после сцены в бассейне. Есть версия, что он испугался там того, как откровенно выставил на показ свои чувства и решил попробовать довести дело с Сарой до завершения, но не получилось....Да, как то очень все непросто у Джона с его бисексуальностью. Это факт. А когда тут еще и такие чувства полыхают к соседу, то вдвойне тяжело.
Как это он удержался от восклицания: Мы не пара))) А те парни сразу срисовали, как он смотрел на Шерлока, который бродил по бару.
Ну Джон стал привыкать. Тот разговор с Ирэн в Баттерси был для него очень важным. Он признал (хотя бы внутри себя) бесполезность борьбы со своими чувствами. Гей не гей, пара не пара, но Шерлока он любит и желает, и ничего тут не поделаешь...Так что он такой более смирившийся, уже не бунтует там. Но все равно смущается...Может потому и смущается, что ему самому хочется, но не можется и ...возникают все эти сложные чувства.
И что самое противное, она искренне считает, что она - лучшее в его паршивой жизни. Нарциссизм ее зашкаливает. Мерзкое создание
А я вот не уверена, что она так считает. Я все же считаю ее умной очень и думаю, что она прекрасно понимала, что там между Джоном и Шерлоком, но медленно но верно отжимала себе свою территорию так сказать. Не то чтобы у нее это получилось, но она пыталась.
Вот я только не поняла, как конкретно ее перевернула? Нам показали усатого вдовца - в чем перемены?
Для меня тоже это вопрос. Хотя Джон кажется искренним в тот момент.
Остается только догадываться. Ну вероятно он был одинок, безмерно скучал по Шерлоку, причем все же вокруг почти считали, что он преступник (в его блоге за те месяцы есть стычки с теми кто так писал, а потом там появляется фраза, что мол появились люди, которые его понимают)...Т.е. Мэри проникла сквозь его защиты скорее всего через Шерлока, высказывала понимание, поддержку, казалась такой надежной, сильной...Ну не случайно же именно с ней он решил "двигаться дальше". Т.е. в том отчаянии и мраке, в котором он пребывал тогда появилось хотя бы что-то, что давало ему надежду на лучшее...Но это как анестезия просто сильно действующая, проблемы то не решало это.
У нас очень мало прямых свидетельств их флирта вообще - вы перечисляете и хватает пальцев одной руки.
Ну так и понятно что мало
Они начинают флиртовать в Пустом катафалке - в сцене когда Джон уже после похищения приходит к Шерлоку и тот ему говорит: ты их сбрил все таки, а Джон такой: да, мне они не шли, а тебе не нравились? Вот зачем он задает этот вопрос. Он же знает что не нравились....Ну т.е. там что-то похожее на флирт. И когда они играли в игру во время ночи мальчишника. Но это все так тоже очень осторожно. Такие танцы друг вокруг друга.
Вообще, я бы не причисляю для себя серию ASiB к доказательствам любви Джон к Шерлоку и Шерлока к Джону.
Да нет конечно. Но флирт Джона с Шерлоком в этой серии говорит о том, что он его воспринял как сексуальный объект, несмотря на то, что Шерлок мужчина. У нас же разговор об этом возник как комментарий фразы что мол Джон никогда бы не решился строить отношения с мужчиной. Я вот считаю, что решился бы, если бы увидел ответный интерес от Шерлока.
Но получает отказ. Который принимает достаточно легко, как и Антеин. Нам не показывают, что он расстроен, хмурится.
Ну на тот момент он просто немножко увлечен Шерлоком, т.е. он не так сильно в него влюблен как будет позже, потому и не расстраивается сильно. Но там же хуже - он начинает ОТРИЦАТЬ что пытался флиртовать. Т.е. он ЗАХЛОПЫВАЕТСЯ. Потому что не уверен в своей это бисексуальной части и отвержение один из главных его страхов. Но конечно это для него не конец света и он пытается начать выстраивать просто дружеские отношения.
Да их встреча выглядит такой символичной в Бартсе...с этим протягиванием телефона и все такое. И я думаю они ОБА ощутили химию в тот момент, притяжение. Но это конечно еще не любовь.
Для меня лично триггер влюбленности Джона в Шерлока это примерно 30-я минута Этюда, когда он видит как Шерлок на лестнице дает представление)) ну вернее делает дедукции и вокруг словно краски жизни плескают, все живет и двигается...там такие глаза у Джона. Вот в этот момент, как мне видится, он и влюбился окончательно.
А Шерлок окончательно уже после выстрела в кэббмена, когда делал дедукции Лестрейду о том, кого им надо искать: военный, искусный стрелок, твердые моральные принципы...и в этот момент он видит Джона и застывает...Вот здесь он попал.
Ну это, конечно, мое ИМХО)))
-
-
15.09.2016 в 06:39Который произошел из за того, что Джон добавил водки в пиво. И все случайно думаете?)))
Ну ок.
Спасибо за мнения!)
-
-
15.09.2016 в 08:26Я думаю, и это подтверждается не только его отношением к Саре, но и к Джанетт, он никогда и не пылал к ним, просто считал, что так для него правильно. и ради секоса, конечно. Он вбил себе в голову или ему это вбили, что ему нужны отношения с женщинами, причем стабильные, устоявшиеся. Страсти у него ни к кому их них нет и в помине. И к Мэри тоже. Любви нет. Есть только желание отношений. Надеюсь, его "хождения в гетеронормальность" закончатся на Мэри)
Я все же считаю ее умной очень и думаю, что она прекрасно понимала, что там между Джоном и Шерлоком, но медленно но верно отжимала себе свою территорию так сказать.
А я вижу ее нарциссом. Мне кажется, что это делает ее еще более страшным человеком, потому что свои убеждения она будет защищать любыми способами. Вот почему она говорит Джону: "если ты прочтешь флэшку ты меня разлюбишь, я не хочу этого видеть." Понятно, манипуляция. Но если бы она реально не считала, что Джон ее любит, то стоило бы ожидать, что Джон в том яростном аффекте крикнет: "я тебя уже не люблю!" Почему, кстати, он этого не сказал?
Опять же, она уверена, что правда о ней сломает Джона. Если она знает, что он ее не любит, как это может его сломать? Ну, да неприятно, что жена оказалась не той, да и пусть валит! Я утрирую, но факт остается фактом. Она говорит о любви Джона, именно о любви, не о доверии и уважении. Она уверена, что он выбрал ее не просто так, а потому что любит. Там все достаточно сложно.
)...Т.е. Мэри проникла сквозь его защиты скорее всего через Шерлока, высказывала понимание, поддержку, казалась такой надежной, сильной...
Да, совершенно согласна. Она была понимающей жилеткой. И скорей всего оказывала внимание - таскала сэндвичи с домашним хлебом какие-нибудь на работу)
Он ведет себя часто как такой вот папа взрослый при вредном подростке.
военный, искусный стрелок, твердые моральные принципы...и в этот момент он видит Джона и застывает..
Да, Шерлок был поражен! Ради него Джон убил человека! У него раньше и друзей-то не было никогда, а тут! Но, думаю, он ничего не понял, не анализировал чувство, просто спрятал свои ощущения в MP.
-
-
15.09.2016 в 09:53Есть только желание отношений. Надеюсь, его "хождения в гетеронормальность" закончатся на Мэри)
Ну после того шока, который он получил, женившись на этой "кошке в мешке", думаю Джон многое в своей жизни пересмотрит.
Должен случиться кризис, просто должен. Не может нарыв так долго гноиться....должно прорвать. Очень на это надеюсь.
Джон заврался себе уже по самые уши.
На Мэри мы расходимся во взглядах. Но оно и понятно, очень сложно разглядеть где ее фальшивая персона "Мэри Морстен", а где она настоящая.
Но я все же пока что (до выхода 4 с) придерживаюсь мнения, что она очень умна, а не самонадеянна. И Джон ее задание.
Но если бы она реально не считала, что Джон ее любит, то стоило бы ожидать, что Джон в том яростном аффекте крикнет: "я тебя уже не люблю!" Почему, кстати, он этого не сказал?
Ну она могла просчитать Джона и что ему трудно взять и правду сказать. Он же заврался себе по самое не могу. И думаю Мэри это знает. Поэтому она точно знает, что Джон не сможет прямо там разрушать все свои убеждения, в которые он так долго верил. Плюс к тому, она же видит что за игру затеял Шерлок и она подхватывает ложь Шерлока....мол, Джон дорогой, все что я делала, это только ради тебя и нашего счастья.
Опять же, она уверена, что правда о ней сломает Джона. Если она знает, что он ее не любит, как это может его сломать?
Ну она знает как Джон цепляется за свои убеждения, знает о его моральных принципах и если он узнает правду это перевернет весь его мир. Она же не знала еще тогда, когда говорила об этом, что Джон там сидит и все слышит. Тут даже любви не надо....для Джона достаточно будет что он доверился женщине, которая его обманывала. Это действительно может его сломать.
Любовь вообще сложное понятие....А уж что Мэри понимает под любовью тем более....
Вон вроде бы она считает что пристрелить лучшего друга мужа (и не только друга) из любви это окей. Это и есть любовь.
Но все же я считаю, что она не психопатка и дура, а очень умная женщина, которая просто манипулировала ими всеми.
4с нам покажет, что вернее
Но, думаю, он ничего не понял, не анализировал чувство, просто спрятал свои ощущения в MP.
А мне кажется понял он все. Пригласил же Джона на ужин. А потом начал его свидания рушить...и все такое.
-
-
15.09.2016 в 11:07Полностью согласна. Реальной ее просто нет! Она вся фальшь. Кто она? Мы достоверно ничего не знаем.
.А уж что Мэри понимает под любовью тем более.... Вон вроде бы она считает что пристрелить лучшего друга мужа (и не только друга) из любви это окей. Это и есть любовь.
Кстати, да. То что понимают под любовью обычные люди и Мэри может разниться.
она не психопатка и дура, а очень умная женщина, которая просто манипулировала ими всеми.
А почему дурой? Джим же тоже психопат и ничего себе какой гений. Думаю, Мэри дурой никто не назовет. Она умна. хоть, может, недальновидна, не может просчитывать вперед как Джим. Самовлюблена, считает себя выше Джона и Шерлока, старается это доказать (TAB). Не имеет никаких тормозов в достижении целей. Нет, она, определенно не дура.
Пригласил же Джона на ужин. А потом начал его свидания рушить...и все такое.
Он заботится о Джоне, да. Терпеливо ждет, когда тот поест. Это умилительно, принимая во внимание эгоистичность Шерлока.
На счет свиданий, я думаю, Шерлок искренне не понимает, зачем Джону кто-то скучный и тусклый, когда у него есть такой восхитительный, замечательный и гениальный Шерлок и такие захватывающие приключения
-
-
15.09.2016 в 11:12Если она считает, что Джон любит ее и что смерть Шерлока нанесла бы Джону меньший урон, чем правда о ней, то она без сомнения дура.
Он заботится о Джоне, да. Терпеливо ждет, когда тот поест. Это умилительно, принимая во внимание эгоистичность Шерлока.
Не для меня то самое финальное приглашение на ужин это не просто приглашение на ужин. Это метафора чего то большего. Помните Ирэн?) Давайте поужинаем))
я думаю, Шерлок искренне не понимает, зачем Джону кто-то скучный и тусклый, когда у него есть такой восхитительный, замечательный и гениальный Шерлок и такие захватывающие приключения
Ну правда разве не понимает?) А мне кажется прекрасно он все понимает. Он же не ребенок. Джону нужен секс и отношения...
А попросить их у Шерлока Джон почему то не может, вот Шерлок и пытается как то выкрутиться)
-
-
15.09.2016 в 11:42Там есть такой момент в Знаке трех...когда Шерлок говорит Джону, что:
Шерлок: О, леди и джентльмены, никогда не упускаю возможность обсудить ватиканскую камею.
Мэри: Что это значит? Про что он?
Джон: Боевая готовность. Кто-то в опасности.
Мэри: Что? Что?
И Джон кладет руку ей на кисть...ну как бы не смотрит на нее, но сжимает ее руку. Вот этот жест для меня о многом говорит.
Т.е. как я понимаю ну нельзя любить одинаково двух людей: нежность, страсть, преданность, всепоглощающее влечение, очарованность и проч. и проч. это все в сердце Джона принадлежит Шерлоку. Он реально обожает его.
Но как он относится к Мэри? Т.е. возможно он тоже любит ее. По своему. Как не знаю...подругу, как ту женщину, которая его поддержала и он ей благодарен....Т.е. тоже вполне теплое чувство...Он ей явно доверяет. Вот этот жест на свадьбе....
Не знаю, как он не мог замечать ее некоторых прорывавшихся из под маски милой Мэри вещей (ну вот как ее фраза - я самое лучшее что с тобой было и проч.) Он как будто не пытается ее сильно понять или изучить, он просто благодарен ей за прошлое...и он ей доверяет.
Т.е. когда он узнает о ее лжи это огромный удар для него.
Вот как так? Как в сердце человека может жить такая разная любовь?
И любовь ли это все таки...Я имею в виду к Мэри?
Все таки пожалуй я бы разграничила. К Шерлоку - любовь и влечение, а к Мэри - благодарность, привязанность, уважение...
-
-
15.09.2016 в 12:22Я думаю, она просто по другому смотрит на все это. Это я так предполагаю про нее, понятное дело.
Мне кажется, что она считает и Шерлока, и чувства Джона к нему никчемными. А раз Джон выбрал ее, то вообще, можно рассматривать Шерлока как полного лузера.
ну вот как ее фраза - я самое лучшее что с тобой было
Я думаю, он воспринял это как попытку пошутить. И даже повторил ее в блоге. Т.е. его эта фраза никак не резанула. Мы думаем, что самое лучшее, что было с Джоном - это Шерлок. Но может, он сам думает иначе, у нас не хватает фактов.
Все таки пожалуй я бы разграничила. К Шерлоку - любовь и влечение, а к Мэри - благодарность, привязанность, уважение...
Да, тоже так думаю.
-
-
15.09.2016 в 12:41О, ну если так, то она круто недооценивает противников))
И даже повторил ее в блоге. Т.е. его эта фраза никак не резанула
Не, она его резанула. Если пересмотреть ту сцену Джон там спотыкается и хочет как бы сказать, что да все нормально, но не может, потому что для него это ненормально....
Мы думаем, что самое лучшее, что было с Джоном - это Шерлок. Но может, он сам думает иначе, у нас не хватает фактов.
Да почему же не хватает? Джон определенно думает, что Шерлок самое лучшее что с ним было. Он же поэтому и формулирует так...говорит Мэри что ты лучшее что со мной могло случиться за эти 2 года, т.е. уже после того как он потерял любовь всей свой жизни...
-
-
15.09.2016 в 14:16Он все же не говорит за 2 года или за время, что он скорбит. Но, вероятно, имеет это в виду, т.к. поднимает брови в ответ на ее заявление.
JOHN: Yeah, meeting you has been the best thing that could have possibly happened.
MARY: I agree.
JOHN: What?
MARY (smiling): I agree I’m the best thing that could have happened to you.
(John laughs. Mary screws up her nose apologetically.)
Такая манера ее поведения, cheeky как любит хвалиться Аманда, мне кажется абсолютно несоответствующей его настроению. Ей уже не надо под него подстраиваться, изображать понимание, она в нем уверена. Она спокойна, наверняка уже знает о возвращении Шерлока, вероятно, в курсе, что он здесь и тем не менее, она абсолютно спокойна.
-
-
15.09.2016 в 14:30И да, согласна, что Мэри ведет себя нагловато, она уверена, что Джон с крючка никуда уже не денется.
А что такое cheeky? Какой смысл у этого слова?
-
-
15.09.2016 в 14:34Приведу выдержку.
читать дальше
-
-
15.09.2016 в 15:45вот толкование , я специально это слово употребила, т.к. оно не имеет точного перевода в русском - у нас нахальный, наглый, развязный имеет достаточно негативный окрас, а у них это как комплимент - дерзкий, в хорошем смысле. Аманда всегда с восторгом говорит, какая ее героиня "cheeky" нахальная, сам черт ей не брат, короче.
Да, я с вами и с Ребекой согласна.
и видит реакцию Джона и добавляет: Mary: Sorry. Извини. Джон пытается сказать, да все типа нормально, но не может.
Единственное, мне кажется, что Мэрька извиняется не за то, что слишком нагло перефразировала слова Джона. А просто потому, что прервала его, типа, извини, что ты там бубнил? ей не терпится закончить этот фарс и перейти к главному блюду сегодняшнего вечера - возвращению Шерлока. Уж она позабавилась на их счет.
-
-
15.09.2016 в 15:59Ну да вероятно так и есть....
А Аманда и сама кажется пытается всегда быть чики....Что отталкивает от нее еще больше.
-
-
15.09.2016 в 16:03-
-
15.09.2016 в 16:13Да у нее такие манеры, взять хотя бы как она пару раз на людей из тамблера ругалась - мат не мате.
-
-
15.09.2016 в 16:40-
-
15.09.2016 в 19:30Да, это из документального фильма к 3-му сезону.