Свежий, незамутненный сантиментами взгляд на проблему Рейхенбахского падения представила asherlockstudy в Analyzing the rooftop scene. Не все идеи этого автора мне близки, но именно эта блестяще объясняет многие странности встречи Шерлока и Мориарти на крыше госпиталя св. Варфоломея. Как всегда пропускаю идею через свое видение, так что это не перевод, а лишь краткое изложение. Я уверена, что далеко не все примут эту теорию (а это именно теория, не больше, но и не меньше), не все готовы к этому. Многим очень хочется видеть Шерлока безупречным героем, святым мучеником, в то время как он прежде всего человек.
Как я понимаю, все ждали от третьего сезона "Шерлока" ответов на вопросы "The Reichenbach Fall". Ждали, ждали, и дождались и ... о черт! что эти Мофтиссы себе позволяют? ... было показано три варианта спасения Шерлока. Все абсолютно неудовлетворительные. Даже объяснение Шерлока, данное Андерсону, снижает наш АйКью. Понятно, что Шерлок постарался сохранить лицо, не выглядеть жертвой. В его варианте событий — он герой, который опережал врага на несколько шагов, заранее все планировал вместе с Майкрофтом. Но даже Андерсону понятно, что многое в этой версии не сходится. Шерлок лгал. Но почему? Это главный вопрос, который ставит TRF, а за ним и TEH — почему Шерлоку приходится лгать? Гм, да потому что правда не совсем удобна.
Что нам достоверно известно про предварительную подготовку встречи двух гениев?
*** Чем был занят Шерлок, когда Джон пришел по его зову в лабораторию? — Он лихорадочно пытался понять, что именно является компьютерным кодом, который оставил в его квартире Мориарти. Он не над планами спасения думал все это время. Все его мысли — только о коде.
*** Кто организовал встречу на крыше госпиталя? — Шерлок послал СМС Мориарти. Назначил встречу именно он.
*** Когда это произошло? Когда именно Шерлок захотел встретиться с Мориарти? — Шерлок назначил встречу только после того, как догадался, что в ритме, который отбивал пальцами Мориарти, зашифрован тот самый ключ к любому коду.
*** Если Шерлок действительно нашел ключ, что дала бы ему встреча с Джимом? Зачем ему эта встреча? — Очевидно, что Шерлок шел туда не убивать Мориарти. Нет данных, что он был вооружен. Вероятней всего, он думал торговаться с Мориарти. Имея ключ, он мог рассчитывать на некое соглашение с криминальным консультантом. (Дормаму, я пришел договориться... ой! хотя Доктор бы там не помешал)
*** Важный вопрос, кто выманил Джона из Бартса? — Как явствует из сценария, это был Мориарти, который решил разобраться с Шерлоком без "третьего лишнего", как он выразился.
*** Почему Шерлок, не сказал Джону, что звонок — уловка? — Надо понимать, что Шерлок смирился, что пойдет один. Подыграл плану Джима, чтобы не подвергать друга опасности. Ведь он помнил, каково им было в бассейне. Думаю, он ожидал, что Джона отвлекут, не дадут участвовать во встрече. Кроме того, это дань канону.
*** Помогал ли Майкрофт Шерлоку, разрабатывать все эти 13 планов спасения? — Никаких планов не было. Майкрофт был бессилен в данной ситуации, его сожаление и раскаяние при встрече с Джоном, говорят сами за себя.
*** Каким образом в плане участвовала Молли? — на этот вопрос пока нет немутного ответа. Но ведь за что-то Шерлок ей был благодарен...
*** Знал ли Шерлок, поднимаясь на крышу, что погибнет? — Вероятно, он не исключал такой возможности. Но как он должен умереть — он не знал. Выстрел снайпера, падение, что-то более оригинальное... Он не знал заранее, потому и планов быть не могло. Кроме того, он очень рассчитывал на ключ.
ФИНАЛЬНЫЙ АКТ — встреча на крыше.
Мориарти говорит о финальном акте их с Шерлоком противостояния (акт — как действие в театре). И действительно, действие идет по срежиссированному им самим сценарию. Вот, кто на самом деле предусмотрел действительно все. Суицид (вернее, то, что было представлено, как суицид) Шерлока, а так же план его спасения, готовил Мориарти. Звучит довольно дико, но на самом деле, это утверждение просто идет немного дальше утверждения LSiT, которая считает, что Майкрофт готовил планы спасения Шерлока с полного согласия Мориарти. Только в объяснении LSiT меня всегда напрягало то, что ее вполне логичные выводы не соответствуют эмоциям, которые демонстрируются на экране. В сцене участвуют слишком хорошие актеры, чтобы не обращать на это внимание. Да и мотивы самоубийства Мориарти и прыжка Шерлока выглядят неубедительно, не стыкуются с беспомощностью Майкрофта. В конце концов, Джим сам сказал, что их финальная проблема — stayin' alive.
Мориарти сразу же самым решительным образом разбил надежду Шерлока на то, что тому удастся договориться с ним при помощи компьютерного кода, заявив, что никакого кода не существует. Бог его знает, правда это или нет, но Шерлок вдруг понял, что у него ничего нет против этого психопата. Злодей-консультант донес до него, что ему мало просто уничтожить репутацию детектива, ему нужно уничтожить самого Шерлока. Детектив в отчаянии, он боится, это видно. Это нормальная человеческая реакция, показывающая, что никакой он не психопат. Бояться — это нормально, впрочем, и то, что Шерлок не хотел бы это признавать — тоже нормально, учитывая его эго. Но мы, зрители, видим эту его реакцию, в момент, когда Джим на него не смотрит. Шерлок в безвыходном положении, он загнан в угол!
Что делать Шерлоку? Он угрожает убить Мориарти. Вероятно, под действием страха мозг нашего гения дает сбой, о чем Мориарти знает из блога Джона. (Спасибо тебе, Джон, очень мило с твоей стороны раскрывать слабости своего друга всему миру!) Шерлок, похоже, забыл, что происходило в бассейне? Тогда он тоже назначил встречу тет-а-тет, а Джим пришелс кузнецом с Джоном, увешанным взрывчаткой, и тучей снайперов. А на что рассчитывал Холмс сейчас? Что Мориарти примет его вызов и будет играть в открытую и честно? А оно ему надо?
Когда Мориарти сообщает Шерлоку про снайперов, приставленных к его друзьям, тот моментально простился с надеждой остаться живым. Он поверил, что ему придется прыгнуть и погибнуть.
Шерлок просит предоставить ему пару минут уединения — Мориарти немного колеблется, ведь он должен убедиться, что Шерлок не сиганет с дуру раньше времени, пока внизу не закончат приготовления. Но он уверен, что детектив не идиот и заметит, наконец, приготовления внизу. Он отходит и готов отыграть последний акт. Но тут Шерлок Холмс его удивляет.
Шерлок готовится к смерти, и вдруг опускает взгляд вниз и что-то в его выражении почти неуловимо меняется. Очевидно, он увидел, что внизу разворачивают что-то вроде подушки безопасности. Тут Шерлок понимает, что Мориарти не нужна сейчас его смерть, он хочет ее симулировать. Но зачем ему это? Точки соединяются в ясную картину, он понимает, что несмотря на свое явное сумасшествие, несмотря на все эти планы по его уничтожению, Шерлок Холмс является болевой точкой, слабым местом Джима Мориарти. Такой человек как Джим просто не может себе позволить иметь слабость, это его секрет. Мориарти должен убить Шерлока, свою слабость, но не сейчас, сперва ему нужно выполнить свое обещание — выжечь сердце врага, это будет начальный этап. Пока же Джим планирует вырвать Шерлока из его окружения, разлучить с Джоном. Но Шерлок все еще не желает следовать плану злого гения.
Настало время Шерлоку воспользоваться единственной слабостью Мориарти, чтобы спасти друзей. Соблазнить Мориарти, заставить его отменить приказ на уничтожение друзей, используя свое очарование. Он готов идти так далеко, как того потребует Мориарти или пока не подвернутся благоприятные обстоятельства. Мда, ну и как бы он потом об этом Джону поведал? Или Андерсону? Я уверена, далеко не всем зрителям придется по душе такая трактовка событий. Но это вполне очевидно, достаточно пересмотреть эту сцену, обдумывая эту идею. По тому, как Шерлок оборачивается, улыбаясь, как он спрыгивает с парапета, как фланирующей походкой подходит к насторожившемуся Джиму и начинает кружить вокруг него, вторгаясь в личное пространство, касаясь его. Нависая над ним, в конечном итоге. В этой сцене явно есть значительный и намеренный сексуальный подтекст. "I've got youuu!" — почти поет Шерлок. И Шерлок явно не в первый раз использовал флирт как инструмент для достижения своих целей. Секс как оружие — Ирэн, Джанин и ... Мориарти. Беспринципность или гибкость? Возможно и то, и другое. Я уверена, что это — именно тот ключ к пониманию Прыжка, именно то, нехарактерное для Шерлока поведение, о котором вещал Моффат.
Что же Мориарти? Он явно вначале растерялся, возможно, решил, что у Шерлока, есть лишний козырь в рукаве или что вмешался Майкрофт со своей королевской ратью, затем осознал, что недооценил Шерлока. Тот не такой, ни о чем не ведающий, девственник-недотрога, каким считался. Джим говорит, что не отменит приказа, даже если Шерлок будет убивать его, мучить, пытать, даже усилия секретных служб с ним были бесполезны. Но Шерлок не собирается его пытать и Джим это скоро понимает. Шерлок готов идти до конца, как и сам Джим.
Готов делать все, что угодно. Prepared to do anything — так, кстати, называется музыкальный фрагмент, который начинает звучать. Что угодно. То, что может заставить Мориарти дать слабину, уступить. Ради того, чтобы Мориарти отозвал снайперов, Шерлок готов отдать ему себя. Он уверен, что именно ради того, чтобы заполучить его, Мориарти разыграл весь этот фарс с прыжком. Но не все так просто. Если бы Мориарти испытывал к Шерлоку только похоть — возможно, он уступил бы в этой игре. Но он безнадежно и сумасшедше любит Шерлока, это чувство смешивается с его психопатией и гениальностью в невообразимую гремучую смесь. Мориарти знает, что если он не уйдет сейчас со сцены, он станет рабом Шерлока, он не сможет долго противостоять ему, и не может позволить этому случиться. Это будет его проигрышем, сдачей. Ему все еще нужно именно сердце Шерлока, если он не может им владеть — оно должно быть сожжено. А там, он посмотрит. Игра будет долгой.
Шерлок хорошо играет уверенность в своих силах, в том, что он готов на все, но в какой-то момент Мориарти видит его горе, страх и непреклонную решимость. Этот момент является переломным — Мориарти начинает отыгрывать другой сценарий. Он улыбается, ведет себя неестественно. Рукопожатие — Шерлок озадачен, "Thank you! Bless you!" (Что является иносказательным: "Получи, фашист, гранату!") и пистолет в рот. Выстрел. Как он выжил — уже другой вопрос.
Мориарти выиграл —> Шерлок проиграл. Мориарти остановил игру Шерлока, и заставил его сделать то, чего он хотел от него с самого начала. Теперь некому отозвать снайперов — надо прыгать. Шерлок в отчаянии, он теперь знает, что не погибнет, но он должен слепо следовать плану Мориарти. Исчезнуть, оставив всех, кому он дорог и кто дорог ему.
Вот теперь понятно, почему снайпер, видевший прыжок Шерлока и его спасение, не выстрелил в Джона. Джон действительно должен был поверить, что Шерлок погиб, это было частью плана Мориарти. Вторая часть его, видимо, Мэри Морстэн в жизни Джона. Не думаю, впрочем, что ей приказано было стрелять в Шерлока, она свою роль отыграла на свадьбе.
Целью Мориарти было не убийство Шерлока, а его падение. В буквальном и фигуральном смысле. Падение не убивает, как он сам сказал в TAB. Убивает приземление — разбившееся тело или сердце.
Вот я сижу и думаю, что в дальнейшем нам ничегошеньки не будут объяснять про Рейхенбах, возможно, лишь прольют некоторый свет на роль Майкрофта и Молли, или как Мориарти выжил/не выжил. Нам уже все показали, очень тонко, деликатно и умно (я уверена нам и джонлок так же покажут). Но, и правда, КАК и ЧТО Шерлок мог бы рассказать Джону о прыжке или о том, что ему предшествовало?
Как я понимаю, все ждали от третьего сезона "Шерлока" ответов на вопросы "The Reichenbach Fall". Ждали, ждали, и дождались и ... о черт! что эти Мофтиссы себе позволяют? ... было показано три варианта спасения Шерлока. Все абсолютно неудовлетворительные. Даже объяснение Шерлока, данное Андерсону, снижает наш АйКью. Понятно, что Шерлок постарался сохранить лицо, не выглядеть жертвой. В его варианте событий — он герой, который опережал врага на несколько шагов, заранее все планировал вместе с Майкрофтом. Но даже Андерсону понятно, что многое в этой версии не сходится. Шерлок лгал. Но почему? Это главный вопрос, который ставит TRF, а за ним и TEH — почему Шерлоку приходится лгать? Гм, да потому что правда не совсем удобна.
Что нам достоверно известно про предварительную подготовку встречи двух гениев?
*** Чем был занят Шерлок, когда Джон пришел по его зову в лабораторию? — Он лихорадочно пытался понять, что именно является компьютерным кодом, который оставил в его квартире Мориарти. Он не над планами спасения думал все это время. Все его мысли — только о коде.
*** Кто организовал встречу на крыше госпиталя? — Шерлок послал СМС Мориарти. Назначил встречу именно он.
*** Когда это произошло? Когда именно Шерлок захотел встретиться с Мориарти? — Шерлок назначил встречу только после того, как догадался, что в ритме, который отбивал пальцами Мориарти, зашифрован тот самый ключ к любому коду.
*** Если Шерлок действительно нашел ключ, что дала бы ему встреча с Джимом? Зачем ему эта встреча? — Очевидно, что Шерлок шел туда не убивать Мориарти. Нет данных, что он был вооружен. Вероятней всего, он думал торговаться с Мориарти. Имея ключ, он мог рассчитывать на некое соглашение с криминальным консультантом. (Дормаму, я пришел договориться... ой! хотя Доктор бы там не помешал)
*** Важный вопрос, кто выманил Джона из Бартса? — Как явствует из сценария, это был Мориарти, который решил разобраться с Шерлоком без "третьего лишнего", как он выразился.
*** Почему Шерлок, не сказал Джону, что звонок — уловка? — Надо понимать, что Шерлок смирился, что пойдет один. Подыграл плану Джима, чтобы не подвергать друга опасности. Ведь он помнил, каково им было в бассейне. Думаю, он ожидал, что Джона отвлекут, не дадут участвовать во встрече. Кроме того, это дань канону.
*** Помогал ли Майкрофт Шерлоку, разрабатывать все эти 13 планов спасения? — Никаких планов не было. Майкрофт был бессилен в данной ситуации, его сожаление и раскаяние при встрече с Джоном, говорят сами за себя.
*** Каким образом в плане участвовала Молли? — на этот вопрос пока нет немутного ответа. Но ведь за что-то Шерлок ей был благодарен...
*** Знал ли Шерлок, поднимаясь на крышу, что погибнет? — Вероятно, он не исключал такой возможности. Но как он должен умереть — он не знал. Выстрел снайпера, падение, что-то более оригинальное... Он не знал заранее, потому и планов быть не могло. Кроме того, он очень рассчитывал на ключ.
ФИНАЛЬНЫЙ АКТ — встреча на крыше.
Мориарти говорит о финальном акте их с Шерлоком противостояния (акт — как действие в театре). И действительно, действие идет по срежиссированному им самим сценарию. Вот, кто на самом деле предусмотрел действительно все. Суицид (вернее, то, что было представлено, как суицид) Шерлока, а так же план его спасения, готовил Мориарти. Звучит довольно дико, но на самом деле, это утверждение просто идет немного дальше утверждения LSiT, которая считает, что Майкрофт готовил планы спасения Шерлока с полного согласия Мориарти. Только в объяснении LSiT меня всегда напрягало то, что ее вполне логичные выводы не соответствуют эмоциям, которые демонстрируются на экране. В сцене участвуют слишком хорошие актеры, чтобы не обращать на это внимание. Да и мотивы самоубийства Мориарти и прыжка Шерлока выглядят неубедительно, не стыкуются с беспомощностью Майкрофта. В конце концов, Джим сам сказал, что их финальная проблема — stayin' alive.
Мориарти сразу же самым решительным образом разбил надежду Шерлока на то, что тому удастся договориться с ним при помощи компьютерного кода, заявив, что никакого кода не существует. Бог его знает, правда это или нет, но Шерлок вдруг понял, что у него ничего нет против этого психопата. Злодей-консультант донес до него, что ему мало просто уничтожить репутацию детектива, ему нужно уничтожить самого Шерлока. Детектив в отчаянии, он боится, это видно. Это нормальная человеческая реакция, показывающая, что никакой он не психопат. Бояться — это нормально, впрочем, и то, что Шерлок не хотел бы это признавать — тоже нормально, учитывая его эго. Но мы, зрители, видим эту его реакцию, в момент, когда Джим на него не смотрит. Шерлок в безвыходном положении, он загнан в угол!
Что делать Шерлоку? Он угрожает убить Мориарти. Вероятно, под действием страха мозг нашего гения дает сбой, о чем Мориарти знает из блога Джона. (Спасибо тебе, Джон, очень мило с твоей стороны раскрывать слабости своего друга всему миру!) Шерлок, похоже, забыл, что происходило в бассейне? Тогда он тоже назначил встречу тет-а-тет, а Джим пришел
Когда Мориарти сообщает Шерлоку про снайперов, приставленных к его друзьям, тот моментально простился с надеждой остаться живым. Он поверил, что ему придется прыгнуть и погибнуть.
Шерлок просит предоставить ему пару минут уединения — Мориарти немного колеблется, ведь он должен убедиться, что Шерлок не сиганет с дуру раньше времени, пока внизу не закончат приготовления. Но он уверен, что детектив не идиот и заметит, наконец, приготовления внизу. Он отходит и готов отыграть последний акт. Но тут Шерлок Холмс его удивляет.
Шерлок готовится к смерти, и вдруг опускает взгляд вниз и что-то в его выражении почти неуловимо меняется. Очевидно, он увидел, что внизу разворачивают что-то вроде подушки безопасности. Тут Шерлок понимает, что Мориарти не нужна сейчас его смерть, он хочет ее симулировать. Но зачем ему это? Точки соединяются в ясную картину, он понимает, что несмотря на свое явное сумасшествие, несмотря на все эти планы по его уничтожению, Шерлок Холмс является болевой точкой, слабым местом Джима Мориарти. Такой человек как Джим просто не может себе позволить иметь слабость, это его секрет. Мориарти должен убить Шерлока, свою слабость, но не сейчас, сперва ему нужно выполнить свое обещание — выжечь сердце врага, это будет начальный этап. Пока же Джим планирует вырвать Шерлока из его окружения, разлучить с Джоном. Но Шерлок все еще не желает следовать плану злого гения.
Настало время Шерлоку воспользоваться единственной слабостью Мориарти, чтобы спасти друзей. Соблазнить Мориарти, заставить его отменить приказ на уничтожение друзей, используя свое очарование. Он готов идти так далеко, как того потребует Мориарти или пока не подвернутся благоприятные обстоятельства. Мда, ну и как бы он потом об этом Джону поведал? Или Андерсону? Я уверена, далеко не всем зрителям придется по душе такая трактовка событий. Но это вполне очевидно, достаточно пересмотреть эту сцену, обдумывая эту идею. По тому, как Шерлок оборачивается, улыбаясь, как он спрыгивает с парапета, как фланирующей походкой подходит к насторожившемуся Джиму и начинает кружить вокруг него, вторгаясь в личное пространство, касаясь его. Нависая над ним, в конечном итоге. В этой сцене явно есть значительный и намеренный сексуальный подтекст. "I've got youuu!" — почти поет Шерлок. И Шерлок явно не в первый раз использовал флирт как инструмент для достижения своих целей. Секс как оружие — Ирэн, Джанин и ... Мориарти. Беспринципность или гибкость? Возможно и то, и другое. Я уверена, что это — именно тот ключ к пониманию Прыжка, именно то, нехарактерное для Шерлока поведение, о котором вещал Моффат.
Что же Мориарти? Он явно вначале растерялся, возможно, решил, что у Шерлока, есть лишний козырь в рукаве или что вмешался Майкрофт со своей королевской ратью, затем осознал, что недооценил Шерлока. Тот не такой, ни о чем не ведающий, девственник-недотрога, каким считался. Джим говорит, что не отменит приказа, даже если Шерлок будет убивать его, мучить, пытать, даже усилия секретных служб с ним были бесполезны. Но Шерлок не собирается его пытать и Джим это скоро понимает. Шерлок готов идти до конца, как и сам Джим.
Готов делать все, что угодно. Prepared to do anything — так, кстати, называется музыкальный фрагмент, который начинает звучать. Что угодно. То, что может заставить Мориарти дать слабину, уступить. Ради того, чтобы Мориарти отозвал снайперов, Шерлок готов отдать ему себя. Он уверен, что именно ради того, чтобы заполучить его, Мориарти разыграл весь этот фарс с прыжком. Но не все так просто. Если бы Мориарти испытывал к Шерлоку только похоть — возможно, он уступил бы в этой игре. Но он безнадежно и сумасшедше любит Шерлока, это чувство смешивается с его психопатией и гениальностью в невообразимую гремучую смесь. Мориарти знает, что если он не уйдет сейчас со сцены, он станет рабом Шерлока, он не сможет долго противостоять ему, и не может позволить этому случиться. Это будет его проигрышем, сдачей. Ему все еще нужно именно сердце Шерлока, если он не может им владеть — оно должно быть сожжено. А там, он посмотрит. Игра будет долгой.
Шерлок хорошо играет уверенность в своих силах, в том, что он готов на все, но в какой-то момент Мориарти видит его горе, страх и непреклонную решимость. Этот момент является переломным — Мориарти начинает отыгрывать другой сценарий. Он улыбается, ведет себя неестественно. Рукопожатие — Шерлок озадачен, "Thank you! Bless you!" (Что является иносказательным: "Получи, фашист, гранату!") и пистолет в рот. Выстрел. Как он выжил — уже другой вопрос.
Мориарти выиграл —> Шерлок проиграл. Мориарти остановил игру Шерлока, и заставил его сделать то, чего он хотел от него с самого начала. Теперь некому отозвать снайперов — надо прыгать. Шерлок в отчаянии, он теперь знает, что не погибнет, но он должен слепо следовать плану Мориарти. Исчезнуть, оставив всех, кому он дорог и кто дорог ему.
Вот теперь понятно, почему снайпер, видевший прыжок Шерлока и его спасение, не выстрелил в Джона. Джон действительно должен был поверить, что Шерлок погиб, это было частью плана Мориарти. Вторая часть его, видимо, Мэри Морстэн в жизни Джона. Не думаю, впрочем, что ей приказано было стрелять в Шерлока, она свою роль отыграла на свадьбе.
Целью Мориарти было не убийство Шерлока, а его падение. В буквальном и фигуральном смысле. Падение не убивает, как он сам сказал в TAB. Убивает приземление — разбившееся тело или сердце.
Вот я сижу и думаю, что в дальнейшем нам ничегошеньки не будут объяснять про Рейхенбах, возможно, лишь прольют некоторый свет на роль Майкрофта и Молли, или как Мориарти выжил/не выжил. Нам уже все показали, очень тонко, деликатно и умно (я уверена нам и джонлок так же покажут). Но, и правда, КАК и ЧТО Шерлок мог бы рассказать Джону о прыжке или о том, что ему предшествовало?
-
-
11.11.2016 в 18:03А я думаю, нам объяснят все про этот эпизод. Потому что это все равно всего лишь теория.
Но, и правда, КАК и ЧТО Шерлок мог бы рассказать Джону о прыжке или о том, что ему предшествовало?
Но ведь он мог рассказать Джону как ему удалось выжить, разве нет?
-
-
11.11.2016 в 21:48-
-
11.11.2016 в 22:30Так вы все таки считаете, что он прыгнул на мат? Как показано в той истории, что он рассказал Андерсону?
Нет, я о другом вопросе. В конце Пустого катафалка, перед тем как выйти к прессе.
John: Sherlock, you are gonna tell me how you did it? How you jumped off that building and survived?
Sherlock: You know my methods, John. I am known to be indestructible.
John: No, but seriously.
-
-
11.11.2016 в 22:51Мне кажется, ничего объяснять больше не будут — в этом шоу никогда ничего не объясняют напрямую. Но может быть какие-то события в дальнейшем раскроют нам (и Джону) способ спасения. Хотя лично мне это не особо интересно - может там действительно Деррен Браун поучаствовал, кто знает? - важнее, почему все это произошло именно так.
-
-
12.11.2016 в 08:28А когда это было? В смысле, в каком временном отрезке по отношению к третьему сезону?
-
-
12.11.2016 в 11:26"He'd done it to save us but he hadn't trusted us enough to tell us what was really going on." - фраза из записи The Empty Hearse. Т.е. Джон все-таки уверен, что Шерлок не доверял ему и обижен на это больше всего. Где-то мне еще что-то попадалось, но сейчас не смогла найти. Может, потом попадется.
Шерлоку же, похоже, лучше чтобы Джон считал его психопатом, как написано в этой же записи (I mean I know he's a psychopath and I've accepted that but what he did this time, it was too much.), чем сказать правду в данном случае. Вот как так-то? Джон искренне считает Шерлока психопатом. И это так печально...
-
-
12.11.2016 в 12:19Шерлоку же, похоже, лучше чтобы Джон считал его психопатом,
Шерлок, по-моему, просто привычно занижает ожидания окружающих, чтоб от него шибко многого не требовали ) А потом ему все это навороченное-защитное аукается.
А Джон - слепой дурак.
-
-
12.11.2016 в 12:43много интересного, но даты, настолько противоречивы, что хочется спросить авторов о чем они думали? Потому многие вообще не принимают к сведению ни дневник, ни кейсбук, как это не соблазнительно сделать.
Шерлок, по-моему, просто привычно занижает ожидания окружающих, чтоб от него шибко многого не требовали
Да, это точно. Кроме того, мне кажется, что у него очень занижена самооценка, слишком часто люди его не принимали. Джон единственный, кто принял его таким, каков он есть. И Шерлок меняется под влиянием Джона, а Джон этого не видит, не замечает! Мне кажется, Джон просто намеренно закрывает глаза на все изменения. Грустно, когда сорокалетний мужчина не знает, чего он по настоящему хочет от жизни.
-
-
12.11.2016 в 13:03Это вы про Шерлока или про Джона?
Кажется они оба не знают))
-
-
12.11.2016 в 13:11-
-
12.11.2016 в 13:13Тоже стопудовая хрень.
Джон просто намеренно закрывает глаза на все изменения.
Значит там тоже ой какой страх сидит. Чтоб так качественно себе голову морочить, надо очень бояться того, что в итоге вылезет.
-
-
12.11.2016 в 13:15Мне вот так и осталось непонятным судя по его метаниям в 3 сезоне...
-
-
12.11.2016 в 13:20-
-
12.11.2016 в 13:27появился в Лондоне и выспрашивает у брата про Джона в манере мол Джон мой и какая у него жизнь кроме как со мной? бежит в ресторан (зачем? удивить? увидеться? ошарашить?)...получает по мордасам...
И решает найти другого компаньона, но все время вспоминает о Джоне...
Потом мирится с Джоном вроде бы...но ничего ему не рассказывает и поддерживает его брак с Мэри....готовит лучшую в мире свадьбу...На свадьбе не может остановиться в комплиментах Джону и в объяснении того как он его любит и ценит...
Потом его чего-то там озаряет, но он уходит со свадьбы рано грустный и одинокий...
За месяц опускается вообще: девушку дурит, по притонам шатается, не пишет....
Потом снова обманывает Джона, показывая ему что у них отношения с Джанин...и очень сильно рискует вламываясь в офис Гнуса (причем зачем то тащит с собой Джона)...
потом пытается взять под контроль ситуацию с Мэри и обезопасить Джона, но не признается ему в этом....врет снова...показывает всем видом, что он это о Мэри так беспокоится...
ну и т.д. вплоть до прощания на аэродроме где вроде просит оставить их с Джоном наедине, но ничего важного не сообщает, лишь шутит....
И вот как ТЫ ВИДИШЬ...чего Шерлок хочет?
-
-
12.11.2016 в 13:52Выпендривается перед братом, делает хорошую мину при плохой игре, при этом оба это прекрасно понимают. Он не мог не понимать, что жизнь Джона изменилась за время его отсутствия, и пиздец как сцыт на эту тему. Но не будет же он Майкрофту плакаться "ах я так волнуюсь, ах где моя нюхательная соль".
Где-то глубоко внутри надеялся, что Джон дождался и примет, но к худшему тоже явно был готов, что и огреб в результате.
Что он видит - Джон не дождался, нашел замену. Ну раз такое дело, будем рядом хоть как друзья. И пусть он ничего не узнает ни о надеждах ни об их крахе. Так, что у нас делают друзья по пунктам? Вперед. Надо принять новую пассию - примем. Надо свадьбу организовать - организуем. При всем при том Шерлока самого явно клинит, это такой мутный занос, тот самый, который "муха в целебной мази". Логическая часть при этом работает не очень хорошо.
И вот как ТЫ ВИДИШЬ...чего Шерлок хочет?
Хочет-то он Джона себе в единоличное пользование, но при этом понимает вроде как, что уже не судьба. Так что он просто ударяется в мазохизм, чтоб эту ситуацию пережить-отпустить и жить дальше. По хорошему в этом сценарии любовь и самопожертвование должно зашкалить до предела и в итоге выгореть. Что собственно мы и видим. Красиво проводить любовь всей своей жизни под венец это прям вообще клише этого загона. Драмаквин во все поля.
И пулю в лоб главной угрозе своей любови пустить, не заботясь о собственной безопасности - тоже из этой оперы. Шерлок потому чувств своих и боится, потому что от них он становится совсем дурак. Единственное что, я очень надеюсь, что нам все это развернут так, что это был хитрый план и все дела.
ну и т.д. вплоть до прощания на аэродроме где вроде просит оставить их с Джоном наедине, но ничего важного не сообщает, лишь шутит....
А обязательно что-то важное сообщать? По-моему просто побыть немного наедине, посмотреть друг на друга в последний раз само по себе цель...
И честно, может я дурная девочка с мелодрамой в голове, не знаю. Мне кажется, что подано это просто как пиздострадания Шерлока по неудавшейся любви, извини за мой французский. Очень надеюсь, что все только внешне выглядело так, а на самом деле там хитрый коварный план по устранению опасной преступницы.
-
-
12.11.2016 в 13:52Ну,я и говорю, что он поздно прозрел. Я вижу, что он очень хочет, чтобы Джон был счастлив. И делает все, как хочет Джон. А свою жизнь он ценной никогда не считал, вот и скатывается в сорциопатические заскоки, когда понимает, что он — лишний в этой новой жизни Джона.
А вот когда он понимает, что в этой новой жизни Джон счастья не обрел - его горечь видна, разве нет? Затем вообще трэш - та, кому он освободил дорогу, как более достойной Джона, оказалась киллершей и Бог его знает еще чем. Ну, на этом я прервусь, т.к. для меня не ясно, что было дальше.
Ясно одно - Шерлок проигрывает сценарии в TAB, где Джон выбирает то Мэри, то его. Он знает, чего хочет. Но Джон должен решать сам. Шерлок хочет, чтобы Джон выбрал его.
-
-
12.11.2016 в 13:54Или боятся людского осуждения, собственных комплексов, родом из детства, того, что Шерлоку он не нужен? Много тараканов в голове у Джона.
-
-
12.11.2016 в 13:59Т.е. как я поняла, ты считаешь что он хочет себе Джона в качестве кого угодно и понимает это?
пиздострадания Шерлока по неудавшейся любви, извини за мой французский.
Ну вот я с тобой согласна, что Шерлок мечется (ну или иными словами те самые пиздострадания происходят), но для меня все равно не понятно - ОСОЗНАЕТ ли он чего хочет на самом деле?
Мы то с экрана смотрим на ВСЕ ЦЕЛИКОМ и в общем более менее понимаем, что да...вроде бы Джона он хочет, но вот сам Шерлок?
Меня зацепила вот эта фраза: Грустно, когда сорокалетний мужчина не знает, чего он по настоящему хочет от жизни.
Вот знает ли Шерлок чего он хочет по настоящему? Или его просто штормит туда сюда?
-
-
12.11.2016 в 14:03Solve_me_a_Crime видит:
Я вижу, что он очень хочет, чтобы Джон был счастлив. И делает все, как хочет Джон. - 3 сезон
А в ТАБ: Шерлок хочет, чтобы Джон выбрал его.
Т.е. Итидаль видит, что хочет-то он Джона себе в единоличное пользование,
Я вижу как то, что Шерлок сам не понимает чего хочет в 3 сезоне (Безобразную пока не принимаю во внимание, там чертова куча всего наворочена)...
Интересно, что нам покажет 4 сезон)))) если с 3-м то еще такие непонятки)
-
-
12.11.2016 в 14:06Ну, раз с более близкими отношениями ничего не вышло, то хоть друзьями быть, находиться рядом, ну и как уже сказала Solve_me_a_Crime, делать так, чтоб Джон был счастлив. Защищать его...
ОСОЗНАЕТ ли он чего хочет на самом деле?
На мой взгляд осознает, причем давно и прочно. По моему мнению метания на тему "а надо ли мне это" были во втором сезоне. В третий он пришел с четким пониманием того, что хочет. Был бы Джон один - ну подошел бы и объяснил все словами через рот, но тут какбэ уже другие белобрысые факторы и что делать уже хз. Сам он разрулить ситуацию в свою пользу и выстроить желаемые отношения не может и просто уже принимает то, что там само собой получается.
-
-
12.11.2016 в 14:11Знает, но совершенно не представляет, как этого добиться. Ну и опять же, в отношении Джона к себе он уже тоже не уверен, так что там еще куча дополнительных сложностей.
В идеале, ему хочется убрать Мэри, вернуть Джона себе и чтоб Джон снова его вот прям любил-любил, как раньше, и восхищался и вообще. Но как этого добиться он не знает и, скорее всего, уверен, что это уже невозможно и страдает по этому поводу.
-
-
12.11.2016 в 14:11Не совсем то, что имела в виду. Не в TAB он захотел, чтоб Джон его выбрал, а после того, как вскрылась личина Мэри.
Я лично рассматриваю TAb как ценнейший источник информации о том, что живет у Шерлока в голове. И там мы видим, что он очень хочет объяснения с Джоном, говорить про отношения, хочет быть с ним наедине.
Моя точка зрения очень близка с Итидаль, как мне кажется.
-
-
12.11.2016 в 14:13Ну ладно потеха в ресторане, но потом то...у них было больше полугода объясниться.
Но Шерлок же этого не сделал и даже на довольно робкие ухаживание Джона (попытка Джона напоить их обоих, игры, коленки и прочее) тоже не сделал никакого шага.
У меня создалось четкое ощущение, что он сам не знает что ему нужно, чего хочется...Он запутался.
И в связи с этим я ощущаю дыхание надежды от Безобразной невесты, потому что вот там то мне кажется он действительно пришел к правильному выводу насчет себя - он хочет отвоевать Джона обратно у Мэри и он готов теперь к этому.
Ну конечно моя ИМХА)
-
-
12.11.2016 в 14:16Интересное предположение, хотя я не вижу в действиях Шерлока после раскрытия Мэри ничего подтверждающего этого. ИМХО - если бы он этого действительно хотел, то не врал бы Джону про "хирургию" и "передай привет Мэри, она теперь в безопасности"...
-
-
12.11.2016 в 14:20но Джон же считает Шерлока психопатом, а у Шерлока занижена самооценка. А тут появляется "белобрысое" нечто, заявляющее, что ОНо-де лучшее в жизни Джона. и Джон вроде хочет белобрысину. Ну вот как-то так. Это же Шерлок, у него нет ни опыта в отношениях, ни уверенности, что он кому-то нужен. Так что, если б выстрела не случилось, он бы тихо чах где-то на периферии жизни Уотсонов. Был бы странный дядя Шерлок. Фиг его знает, как все повернется, может, еще все так и будет(
-
-
12.11.2016 в 14:22Ну, это уже вопрос мировосприятия ))) Для меня все я бы не сказала логично, но как-то естественно воспринимается. Из разряда "ну а как иначе-то?". Хотя я понимаю, что другие люди в такой же ситуации повели бы себя по другому. Я бы повела себя так как Шерлок, даже осознавая полную дурость ситуации.
Но Шерлок же этого не сделал и даже на довольно робкие ухаживание Джона (попытка Джона напоить их обоих, игры, коленки и прочее) тоже не сделал никакого шага.
Ну вот я лично это как ухаживания бы не расценила, про мое отношении к ситуации с коленкой ты знаешь )
он хочет отвоевать Джона обратно у Мэри и он готов теперь к этому.
Ну, по идее единственное, что он может сделать, это просто и прямо все рассказать. Причем Джон ему может просто не поверить. Решить, что очередная Шерлокова придурь вроде наркоты в кофе или фальшивого предложения Джанин.
Тем более мне кажется (ну я очень надеюсь), что там еще с третьего сезона какая-то игра идет, может они уже вместе работают, тут гадать смысла нет, слишком мало данных.
-
-
12.11.2016 в 14:40Да, прямо рассказать - это не для Шерлока и не для Джона. Им надо, чтоб все было очень сложно и больно. Шерлок до сих пор не знает, что нужно самому Джону. Навязывать себя ему он не станет, однозначно.
Нет, сейчас именно Джон должен делать выбор, принимать решение. Будет он дальше отбывать "обычную" (звучит как насмешка для них обоих) жизнь с Мэри, или вернется туда, где его дом. Т.к. даже Арвел признал, что их с Мэри квартира - это во многом копия 221б.
-
-
12.11.2016 в 14:48Вот! Это один из главных моментов сейчас.
Нет, сейчас именно Джон должен делать выбор, принимать решение.
И вот на это я очень и очень хочу посмотреть ) В конце-то концов, все равно все дороги ведут на Бейкер-стрит.
-
-
12.11.2016 в 14:51Аминь!
-
-
21.11.2016 в 19:49Только что перемывали кости этой мете, и вдруг такое!! Переведена!
И в этом прекрасном дневнике столько всего интересного!
В связи с чем маленькое предложение - не думали Вы о возможности публиковаться в нашем СОО и/или в нашем ЖЖ?
sherlock-serial.livejournal.com/
sherlockbbc.diary.ru/